開幕
立ち回り
牽制
対空
知識・メモ
対ツバキ
なるべくチャージさせないように攻めを維持したいが、向こうも一応A昇竜(青いヤツ)で切り返せるのを忘れずに。
距離を離されたら地上からダッシュで近づく。低ダは2Cとかで落とされやすい上に、ツバキは空対空が弱い訳ではない(気がする)。
ツバキの5Bは先端だと追加Bが当たらない事がある。意識してれば当たらないの見てから反撃、最低でもターン取れるはず
守勢時は無理に全部直ガ狙うより、ポイントで直ガした方がいい。
(補正切り)ガー不と投げはとことん警戒する。どっちも痛い。
対空は基本6A、空中突進読んだらID
攻勢時は攻め継続を主体に。
横押しでガンガン行けばそれだけ有利
…適当すぎるか？
といっても細かいF分からんから、直ガ反確ポイントをよく知らないんだよな…
722 ：名無しさん：2010/02/02(火) 00:59:13 ID:WqZFp/I60
720
ツバキ昇竜にFCさせられないのは俺だけなのかな
着地したらカウンター判定消えてない？
てかそもそもガードしたときの硬直長くて反撃が5Bになっちゃうんだけど俺がなんかおかしいんだろうか
【全体として】
チャージさせないことが大事、ゲージ無いツバキは何も怖くない
地上チャージは5Bですぐに差し込みにいくぞ的なプレッシャーを与える
空中チャージは着地硬直刺したりとか突進読んでの行動で大幅不利な読み合いをさせてることをわからせる
【固め、触り】
ツバキはこっちの5C直ガすればそこそこ遠くても昇竜確定するっぽいから危ない
5C>2Cすれば喰らい判定縮んで昇竜スカせる！と考えていた頃が僕にもありました…
C系統まで入れ込むなら昇竜読み昇竜とかも考慮しないとダメっぽいんで注意
もちろん2B止め見せすぎて小技で確定とられたりってのもあるから、普通に対昇竜持ちの戦い方が必要
【地対空】
基本6Aだけどツバキ2段Jが低い？んで釣られると2段JからJAとかでコンボもらうことも
JC追加で浮遊2択みたいなことされるけど、打点が高かったら食らっても多分5Aで着地前に割れるし
着地からの繋ぎが難しいらしいんで補正切りとかにも注意したい
空中タックルは読んで6Aでも勝てるけど、ツバキ側は大体こっちの行動見てからそのまま着地orタックルを決めるから
そこまで有効でも無い、ただし相手もRC前提タックルやDタックルとかの強気選択肢も取ってくるからゲージ見て意識
【空対地】
ツバキの対空の2Cは表落ちの攻撃は全部落としてくるし、5B対空も判定が強いから表落ちの時は無理したらダメ
2Cはガードしたらjcできないからターン交代できるし、隙はまぁまぁなんで
スカして触る（2回目間に合うタイミングもあるからよく見てから）とか
めくりに行ったり（真上はさすがに落とされる）とかで対処可能
5BにはJDで勝てるとか聞いたんだけどどうなんだろうね
未だにJDが謎
【地対地牽制】
地上戦は相手の3Cがガードしてもjcかかるから5Bばっかり振ってるとダメ
リーチ勝ちしてるといっても相手の5Bが出ちゃってたらこっちの5Bは普通に負けるんでごり押しもダメ
3Cに対して2B、もっと遠くから5C牽制とかで警戒してるのを見せておく
【チャージゲージ技】
チャージゲージ持たれるとDタックル警戒が第一かな
ガードしても微不利～五分だし、牽制置いといても勝てた試しがない
理想はジャンプで空かすことだけどバッタしてたら2Cの的なんでなかなかそうもいかない
ガー不は地上投げから狙われると復帰タイミングとそこそこいい感じにかぶるんで
投げられたらIDとかCS準備、まだお復帰と同じ復帰方法だから個人的に苦手；；
あとは適当ガトからの派生だけど、そもそもツバキのガトはちょっとバリアで離してすぐJ逃げがかなり安定する気がする
近距離でガー不狙っても小技暴れが怖いからってことで先端で狙ってくることが多いガー不は
これをやっておけばそんなにもらうことは無い
【チャージしてるツバキ】
地上チャージは即座にダッシュして止めさせる
ただ、毎回ガンダッシュやダッシュ5Bしてたら早めに切り上げられてD突進や3C、置き5Bで迎撃される
止めた瞬間の相手との距離でその後の行動を選択したい
空中チャージはこれと言って安定行動が見当たらないけどツバキ側はほぼ突進かバリアで降りるかの2択なんで
前者なら読みで潰す、後者なら6Aで触って着地硬直狙う
バリア遅れてたらDIDもありかな、ただしカウンターしなかったはずなんで安いけどｗ
相手の癖を読んで行きたいところ
【その他】
アイツ空中の紫投げの猶予短くない？
エフェクトが派手なせいで短く見えるだけかな、たまにもらっちゃう；；
2B>5Cがほぼ連続ヒットしない（5Cが先端なら当たったはず）んで対応コンボに若干制限
寝っぱ狩り2Bからコンボは封印推奨、つーかみんな5Cや2Cで狩ってるかｗ
5Ddc>6Aも当たりにくいからアラクネと同じくJBかなぁ
どのガトルートか把握して無いんだけどちゃんと直ガしても連ガになるルートあるっぽいんで知りたい
むしろどこで確定ID取れるのか知りたい、誰か知らないかな？
書き出したら止まらなくなった、後悔はしていない
レベル低い部分が多々あるんでみんな頼んだ！
723 ：720：2010/02/02(火) 00:59:17 ID:xDOelC/g0
申し訳ない・・・勘違いしてた
ツバキ昇竜は着地CHしないからダッシュBで確定させたほうがいいね
D昇竜はガードしても派生できるから、2ゲージあるなら透かしにいくのはありだと思う
728 ：名無しさん：2010/02/02(火) 05:29:35 ID:475jTjNUO
対策つか質問なんだが、CC固めがキツいんだがどうすんのが正解かね？
技直ガ→昇竜>CCガード
→2A>ガトCH
→ガード>CC固め継続
ツバキのCC固めは固めって言える程強くないとか見たが、CC見てから拒否出来る程、硬直長くなくね？まぁ、読めと言われたらそれまでだがなｗｗ
あと、バクステ狩りも考慮した上で直ガバクステって使える？
729 ：名無しさん：2010/02/02(火) 07:41:07 ID:LKlYkENoO
728
とりあえず一回ツバキつかってみろ
下段2Bと派生と3Cしかないから2B直ガ後ろJでいい
なんでもいいから直ガすれば昇竜で割れまくるし
730 ：名無しさん：2010/02/02(火) 07:46:26 ID:5vfHtPw6O
CC固めはCCするとツバキ側は有利F減るから(ジョニーのミスキャンみたいに)、小パンで割れる気がする。IDガードは読まれてるだけかと
直ガゲージ溜め>RC前提IDが一番安全ではあるけども
732 ：名無しさん：2010/02/02(火) 10:11:53 ID:1vqkRGdwO
CCはとりあえず投げぬけ仕込みバリガしてるなぁ
ゲージあったらIDも混ぜながら
怖いのは地上タックルと空中タックルくらい
あとはゲージためられてドラゴンインストール
ゲージある時はバリガしながらバッタ気味にしてるのがいいんじゃね
736 ：名無しさん：2010/02/02(火) 12:51:01 ID:RWT8ZplUO
ジョニーは有利フレつく
知らないのに適当言うのはやめてね
737 ：名無しさん：2010/02/02(火) 12:58:52 ID:tlA/3i8AO
ツバキ相手にバッタはよくないと思う
地対空と空対空がじみに優秀だから分が悪い。
基本は地上で5Bと5Cで牽制
嫌って飛び始めたら冷静に6Aやら5Aで落としていくのがいい
対空ずらしD翼は画面端付近で食らうと4000以上もってかれるから技の振り方には気をつける
CC固めはどうしても抜けれないなら下段ガード仕込みながらバクステ連打
5B派生ヒット確認からエリアル持ってかれるけど、ゲージなければ2000ダメで立ち回りに戻れる
738 ：名無しさん：2010/02/02(火) 13:01:24 ID:as5pjhMs0
736
あれ、ついたっけ？
と思ったら、ミスキャン後のステップまで入れたデータ見てたよ
適当言ってスマン
対ツバキであたると痛いのは
(空中)D突進
D剣(振り上げる奴)
投げ
ガー不
当たりがちなのはこの位かね。
あとの被ダメはちょこちょこ削られる感じがする
747 ：名無しさん：2010/02/02(火) 18:18:12 ID:HyPXHKJwO
サブがツバキなんだけど、やっぱ基本的に5B先当てされるくらいの距離で固められるとゲージも溜めれないしツバキ5Bが出しにくいし当たっても派生が当たらないから非常にやりにくい。
飛び込みを2Cで拾いたくなるからバリガで降りて距離詰めてもいいかも。そのあと5Aとか振ればツバキが固まる。基本は地上ダッシュがやっぱ良いかな。
ツバキが50％とゲージ有ると、対空6A誘いB光でよろけ発生→コンボスタートさせらるかも知れないので、わざとらしい飛び込みは注意
昇竜すかしは降り際に素直に5Bさして地道コンボに行った方が良い。空中チャージ後は着地硬直がある。
ゲージ有る場合、5BB→2C→22Dを狙いたくなるので(ダメ補正が少ない)2C直ガIDとかイイカンジかも。通常時でも派生C直ガIDが可能かと。
やっぱガン攻めされて距離うまいこと開けられてしまうと削れていくのでツバキはラグナ嫌いです。
749 ：名無しさん：2010/02/02(火) 19:15:55 ID:WqZFp/I60
こないだまでの雑談の流れではコンボ質問がなかったところを見るに
対策→コンボの話の流れは偶然で片付けていいのか甚だ疑問を感じるところだな
[5B>チャーキャン]×ｎの流れもやっぱり空中への逃げがいいと思うよ
ジャンプで昇ってる最中に5Bで引きずり降ろされることもあるけど
空中直ガすれば2回目の5Bは5Aでも割れることがあるし
再度ジャンプ逃げしてもいいし、場合によってはID狙ってもいい
硬直減らせる空中直ガは狙ってもいいと思う
相手の5Bが当たっても派生が届かないっていうのは意識してなかった
もらっても届いても単発で済むならその位置は有効っぽいね
ただ、D突進とか仕込まれると怖いがｗ
535 ：名無しさん：2010/04/18(日) 03:58:27 ID:mh3OWCa20
右向きでも左向きでも、ブラインがデッドスパイクに化けることがあって困る。
今日、強いツバキさんと対戦できたんで報告。
ツバキ相手には、とにかく直ガ昇竜。
昇竜からのダメージと、ツバキノーゲージ基礎コンのダメージが同じくらいなんで、
ガンガン振っていくべきらしい。
逆に、ツバキのＡ昇竜は警戒。単発１０００ダメージなので、相打ち上等で出してくる。
ラグナの飛び込みは、すべて２Ｃで落とされるので、アクセント程度に留める。
これは他のキャラでも同じですけど。
ツバキ低ダはＡですべて落ちるらしい。
基本はやっぱりＢ。それを潰すために、ツバキは２Ａをしないといけないけど、
２Ａからのリターンが薄すぎて困ると言ってた。
個人的には、バングみたいにありすぎても困るけど。
どれも基本的なことですが、そうした基本を徹底されると、ツバキはやることがないらしい。
ツバキは突き詰めれば、暴れ潰しとガー不のキャラだそうなので、そのどちらにも勝てる
昇竜がツバキ戦の肝みたいです。
最終更新：2010年05月13日 01:06
