「wikiへのご意見等1」

意見ありがとうございます。当wikiをより充実したものにするため、意見お願いします。なるべく対応できるようにします。
意見しやすいようコメント形式にしました。ご了承ください。
なお、記事内容に関する議論は新たに議論掲示板を用意したのでそちらをご利用ください。（12/26、上記文章修正、項目名変更、コメントの一部を移動）

• アフィリエイト改ざんのとこに、どうみても利用規約違反ですって書いてあるけど、 規約をざっと読む限りあの行為を禁止する文言はないみたいなんだが、 悪いんだけど該当する規約の部分を示してくれない？てか非難するならどこに違反してるかくらい示すのは当然だろう そうすればより内容に説得力が付く というか、そもそも犯罪ですなない行為が「重大な犯罪行為」とされているのがそもそもおかしいんだがｗ -- 名無しさん (2008-12-21 23:19:11)
• 管理人へ 利用規約違反が犯罪ではありません。 また、利用規約違反もしていないようです。 根拠の無いwikiになっているようなので 根拠を明記するwikiに仕上げるか、削除するべきでしょう。 -- 名無しさん (2008-12-21 23:19:31)
• 「ぼくのかんがえたかっこいいひっさつわざ」は蛇足だと思う。笑えないほどイタイ。 -- 名無しさん (2008-12-22 00:48:57)
• やっぱふざけすぎたんでやめときますｗ別wikiつくろうかなあ -- 管理人 (2008-12-22 00:52:04)
• 雑談の場所にするのはやめましょう。冷静に話せる人間・具体的にここがダメと指摘できる人だけ書き込みましょう。その他の扇情的なコメントは「コメント１・２」でどうぞ -- 名無しさん (2008-12-22 01:07:26)
• そうですね。ここで雑談と思われるコメントは「コメント2」へ移した上、削除させていただきます。尚、経緯が分かるようここまでのコメントは残します。 -- 管理人 (2008-12-22 01:13:15)
• mixiで新たな記事かかれてありましたけど、あれって１５日の追記ですかね？ -- 名無しさん (2008-12-22 01:14:43)
• 犯罪一覧にアフィ改竄ってあるから信者が突っかかりまくりですね。明らかな利用規約に直したほうが良くないですかね？ -- 名無しさん (2008-12-22 01:37:57)
• えーと犯罪自慢集の覧からは消えてると思うんですが・・・。ミスってるかな -- 管理人 (2008-12-22 01:49:12)
• 変態スネークの世界に「超アニマルぅ」の文章も載せて下さい -- 名無しさん (2008-12-22 01:51:45)
• 管理人さんの名前とかメアドはないのかね -- 名無しさん (2008-12-22 02:04:21)
• スネークさんとちがってあんまり自己主張したくないんで管理人でいいです。メアドスパムとかだるいんでここ使ってください。 -- 管理人 (2008-12-22 02:09:59)
• あれ？変態スネークの世界が議論中になってますけど… -- 名無しさん (2008-12-22 02:13:59)
• 「スネークの世界」について。自分でも一回作っといてなんですが、あんまりはっちゃけたページ作ると勘違いされるのでどこか別の場所でやろうと思ってます。 -- 管理人 (2008-12-22 02:15:01)
• 訂正。思ってます→思いますがどうでしょうか？ -- 管理人 (2008-12-22 02:15:58)
• 了解ですー管理人さんに任せます！ -- 名無しさん (2008-12-22 02:43:44)
• ご理解頂きありがとうございます。項目は消えますが、文面は保存していつでも出せるようにしておきます -- 管理人 (2008-12-22 02:48:26)
• 管理人専用メモは管理人のみの閲覧になってるけど、メニューからの「管理人専用メモ」だと元「スネークの世界」が見えるんだがこれは故意? -- 名無しさん (2008-12-22 03:51:16)
• うお、ミスってますわ　指摘ありがとうございます -- 管理人 (2008-12-22 04:00:03)
• 管理人は茶化すような真似をせず、正すべきことを正確なソースを以て指摘して下さい。ここはあなたの感情論の掃き溜めではありません。（本人によると中傷）というタイトルの文言は明らかに不必要です。他の犯罪追尾wikiを見て書き手としてのマナーを勉強することをお勧めします。 -- 名無しさん (2008-12-22 05:25:45)
• （↑追記）俺はニコニコ大百科でアンチ発言を繰り返していた者ですが、このwikiを見るとスネークよりむしろあなたに反感が湧きます。その点考慮頂けると幸いです。 -- 名無しさん (2008-12-22 05:29:47)
• ニコニコ大百科でアンチ発言を繰り返す奴の人間性を考慮すると、俺はスルーして良いレベルだと思うぜ。 -- 名無しさん (2008-12-22 06:54:35)
• 人間性はスルーしていいと思うが -- 名無しさん (2008-12-22 07:11:12)
• 内容は考慮したほうがいいと思うぞ -- 名無しさん (2008-12-22 07:11:29)
• 実際信者は揚げ足とってくるから極力隙のないのが好ましいかと -- 名無しさん (2008-12-22 07:47:56)
• 了解です、タイトルに関しては対応しました。こんな事で揚げ足取られても仕方ないですからね。今のところ他の記述はソース付きで問題ないと思いますが、どこか問題性のあるような記事はありますか？ -- 管理人 (2008-12-22 12:01:21)
• 「社会的に問題があると思われる発言」に加筆があったんですがもう少し見やすくしていただきたいです。 -- 名無しさん (2008-12-22 12:06:41)
• 管理人は何がしたいのか。 -- 名無しさん (2008-12-22 14:00:13)
• （↑追）変態スネークのまとめを純粋にしたいのか、犯罪者として晒したいのか。正直トップページから後者の可能性が大きいと考えざるを得ないんだ。まとめなら簡素にすべき。変スネのブログとwebページのリンクも必要なんじゃないかな？あと本人の反論・謝罪・「開き直り」の文章やら、その辺りを掲載もしていない。とにかく足りない。このまとめは足りな過ぎるんだ。 -- 名無しさん (2008-12-22 14:04:04)
• すいません、正直片手間でやってる部分が大きいのでなるべく対応しようとは思うのですがあまりこのwikiに時間が使えない状態です。一応前頁編集可になってるはずなので、必要だと思われる文章は皆さんで編集していただけると助かるのですが・・・。 -- 管理人 (2008-12-22 14:19:01)
• まぁそのためのWikiだからな。とりあえずWikiのタイトルをもう少し弄くったほうがいいんじゃまいか -- 名無しさん (2008-12-22 22:21:29)
• 対応してみますた。タイトルほかにいい案あったら提案お願いします。 -- 管理人 (2008-12-22 22:35:23)
• TOPの流れあるけど陽動するような奴はむしろ要らないだろ -- 名無しさん (2008-12-22 23:08:09)
• 「その他の出来事」 内の日記加筆の件は要りますかね？　別に自分に不利になる発言を消して隠蔽したわけでもないし、アップしてから読み直して追記するというのは普通のブログでもやることだと思うのですが。 -- 名無しさん (2008-12-23 00:18:06)
• ネットの有名人に叩くサイト作って、アフィリエイト収入を得るか・・・中々賢いね -- 乙 (2008-12-23 01:29:13)- 下に出てる広告は@wikiの広告だから管理人には1円も入らないよ -- 名無しさん (2008-12-23 01:33:54)
• 本当に無知だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？よく調べてから発言しないと辱めを受けるよｗｗｗｗｗ？ -- 名無しさん (2008-12-23 02:26:01)
• 管理人さん、社会人ではないようですよね。「犯罪歴」などを取り扱うのであれば、しっかりしたソースを提示する必要がありますし、このwiki全体の精度が非常に悪すぎます。ちなみに「ソース＝元サイト」ではありませんよ。「ソース＝客観的事実に基づく情報」ですよ。 -- 名無しさん (2008-12-23 02:39:24)
• ええ、ですから「犯罪自慢」という項目になっていると思うのですが。一応管理人を名乗っていますが、せいぜい全消しされるかたから復帰して退場していただくぐらいのことしかしていないので、ｗｉｋｉ内容に疑問がありましたら皆さんで編集をお願いしたいです。あまりに編集合戦が行われるようでしたらここを使っていただければいいですし。 -- 管理人 (2008-12-23 02:45:24)
• ↑この文言からすると管理人さんはこのwikiの発起人ではないということですか？管理人は交代してるのですか？ -- 名無しさん (2008-12-23 02:59:44)
• いいえ、ずっと一人ですよ。交代してると何か都合でも悪いのですか？ -- 管理人 (2008-12-23 03:03:58)
• もう少し自分の行動に責任を持たれては？色々な人が書き込むのがwikiの利点であり欠点ですから、逐一編集出来ないならせめて客観的なサイトになるように指針なり注意を促すべきではないですか？ -- 名無しさん (2008-12-23 03:07:37)
• トップのAA必要か？ -- 名無しさん (2008-12-23 03:16:59)
• あくまでまとめサイトなので、管理人自身は必ずしも客観性を重視していません。が、貴方が必要だと思われるのであればそのような文言を足していただければいいのではないのでしょうか？そこで議論になるようでしたらここを使っていただければ結構ですし。責任に関しては、荒らしと思われる方に退場していただく、新しいコメント欄を用意する、時々編集する。これぐらいやっていれば問題ないと愚考します。 -- 管理人 (2008-12-23 03:23:48)
• 客観性がないとか文句垂れるくらいなら自分で客観的だという新しいまとめwiki立ち上げてくればいいだろうに。 -- 名無しさん (2008-12-23 03:29:47)
• ああ、やっぱりダメだな。さっきからの管理人の発言。自分で何言ってるのか理解できてます？？ -- 名無しさん (2008-12-23 03:34:46)
• なにがダメなのか具体的に指摘していただけるとありがたいですが・・・・・・。 -- 管理人 (2008-12-23 03:48:09)
• 極端に言うと　「確実なソースもなく他人を犯罪者扱いして誹謗中傷するHPを開設することは犯罪になりかねない」 -- 名無しさん (2008-12-23 03:57:12)
• はて、今のところ当ｗｉｋｉでは犯罪関連の項目に関しては「犯罪自慢」の表記におさまっていますし、アフィ関連に関しては日本アフィリエイト・サービス協会のソースが付いているのですが…。なにより問題があると思うのならばあなた自身で編集すればいいと思うのですが？ -- 管理人 (2008-12-23 04:06:29)
• 「その他の出来事」の都合の悪いコメントを削除って項目についてなのですが。彼は「”自分の作品”に対する改変、MAD行為、一部転載、批評、批判など、一切の行為を許す！」って言ってるんですよね？彼自身のことでなくて彼の作品についての批評を許すってことみたいなので別に言葉に矛盾はないと思うのですが。 -- 名無しさん (2008-12-23 04:36:19)
• 動画についてるコメントはその動画に対する批評にはあたらないのかい？ -- 名無しさん (2008-12-23 04:51:17)
• 項目やコメントざっと見た感想としては、管理人は無責任すぎるんだな。創作サイトとかならそえでもいいけど、犯罪とかを扱うならもっとしっかりしてないとなぁ。 -- 名無しさん (2008-12-23 05:20:59)
• 「なにがダメなのか…」「はて、今のところ当ｗｉｋｉでは…」って発言でやぱりダメだと再確認。管理人さん、さっきから責任放棄してるけど、その考え方がまったく理解できない。これだと両者ともただの無責任な人間。責任もてないなら、止めた方がいいよ。「信者論破」なんて言ってる人もいるけど、勘違いも甚だしいですね。 -- 名無しさん (2008-12-23 05:26:05)
• スネークが「全部話のネタとして作った創作でした。混乱させるようなことしてごめんね。テヘッ☆」って書いたらそれで終わりになっちゃいそうだから -- 名無しさん (2008-12-23 05:32:44)
• 忍者張ってIP管理。アンチのアンチを黙らせれば面白くなる。http://www.ninja.co.jp/help/general/ -- 名無しさん (2008-12-23 05:37:15)
• ↑４　管理人が万端とは思わんが、まずはあれだ、君が思うように編集してみれ。主張に軸と具体性が足らなすぎて議論にならん。 -- 名無しさん (2008-12-23 05:38:08)
• 主張に軸と具体性が足らなすぎて議論にならん。←まったくの同意。どうせやるなら徹底的に、な？ -- 名無しさん (2008-12-23 05:43:46)
• もう少し建設的に議論すべきだな。管理人を批判するだけじゃだめ。具体的にどうしたいのか。それが管理人じゃなくてもできることなら黙って実行するか、ここでその是非を問いなさい。 -- 名無しさん (2008-12-23 05:58:31)
• 内容が変わっていたので読みましたが、少し偏った意見ばかりを上げてると感じました。うーん、これから一体どうしたいのか…以前から分からなかったけど、益々分からない。 -- 名無しさん (2008-12-23 06:04:33)
• 具体的にわからないならそんなに偏ってないってことなんじゃないの？ -- 名無しさん (2008-12-23 06:46:44)
• 批判されている方はダメとか分からないとか理解できないではなく具体的にこういう理由に基づいてこうすべきだというのを示した方がよいのでは？ｗ変体スネーク氏本人が火消しをしてると思われてしまいますよ＾＾； -- 名無しさん (2008-12-23 10:02:48)
• とりあえず、両者この戦いで具体的にどんな終結を目指しているんですか？ -- 顔無しさん (2008-12-23 10:25:23)
• 水底のオアシスの消えた分も補完してほしいな -- 名無しさん (2008-12-23 10:34:13)
• 基地外信者がページ消し始めたからip制限とかしたほうがいいよ -- 名無しさん (2008-12-23 10:55:29)
• Wikiは全ての人が平等に編集出来る仕組み。自分で編集出来る事を知らない。編集する知識が無い。管理人に八つ当たりしても仕方ないｗ -- 名無しさん (2008-12-23 14:32:49)
• 気に入らないページあるならどーぞ編集しなさい。編集後に超個人的な偏りがあった場合は復元・修正される。説法を説きたいあなたならより良い編集が出来るはずです -- 名無しさん (2008-12-23 14:35:31)
• wikiを理解してない無知多すぎｗ管理人の個人サイトとかアフィとか無知は罪ですねｗ指摘するなら編集しなさいｗそれがWikiですｗ -- 名無しさん (2008-12-23 14:38:32)
• アンチスレで凸かけてる時から共にしてきたがも管理人激しく乙！ -- 名無しさん (2008-12-23 14:40:30)
• wiki編集に関する指針を管理人が示していないから何度もこういう意見が出るんじゃない？どういう風な編集があった場合は復元しますとか -- 名無しさん (2008-12-23 14:43:36)
• 誰でも編集できるのはいいんだが -- 名無しさん (2008-12-23 14:48:16)
• 誰が編集したかがわからないと問題じゃないか? -- 名無しさん (2008-12-23 14:48:37)
• さも自分は善人かの様な言動で -- 名無しさん (2008-12-23 14:56:14)
• このHPは犯罪者相手には何やっても良い的な幼稚な考えで作ったんだね、しかも匿名性を盾にしているんだね -- 名無しさん (2008-12-23 14:57:20)
• 指針はwikiに関わる人間が議論して決めるモノ。それがwiki。一般サイトの管理人と混同しない方がいい。管理人は凍結・IP規制などで他の一般ユーザーと区分されるだけです。 -- 名無しさん (2008-12-23 15:01:50)
• wikiにおいて匿名性は全ての利用者に平等に与えられています。I -- 名無しさん (2008-12-23 15:03:04)
• >このHPは犯罪者相手には何やっても良い的な幼稚な考えで作ったんだね 意見があるのなら自分で編集する権利が全てのユーザーに与えられている。結果として異なるのは、意見だけで編集しないユーザーと編集するユーザーの違いです。 -- 名無しさん (2008-12-23 15:05:14)
• 編集内容は編集者のIPも含め全て記録として残ります。 -- 名無しさん (2008-12-23 15:07:06)
• 編集方針が決まってないから意見がループしてたんですね、自分の間違いでした -- 名無しさん (2008-12-23 15:07:22)
• そーですね。匿名性がある事で中傷が多く、議論から逸れてしまう事は非情に残念な事です。 -- 名無しさん (2008-12-23 15:10:09)
• 実際に結論としてまとまった意見については「タイトル」「項目の分類」などユーザーの意見で編集された項目も多い事も事実です。 -- 名無しさん (2008-12-23 15:12:27)
• 編集履歴を見ることはできないのか?試してみたら「このwikiでは編集履歴の利用ができません。」とでたんだが。 -- 名無しさん (2008-12-23 15:31:20)
• 以前、全消し荒らしさんが見えたときに禁止したままでした。今は見れるよう設定しました。 -- 管理人 (2008-12-23 15:50:49)
• ＞謝罪文の下に4コママンガを掲載し挑発行動に出る　　←いまここ 、　挑発ってのは偏見だと思う。たぶん本人も気に入ってただけなんだろうからそっとしといてやれ。トップページのこの１行削ってもいい？ -- 名無しさん (2008-12-23 16:00:56)
• 挑発は印象が悪いが謝罪文を掲載する時に相応しくないだろ。そこんとこをくんで表現を変えるのがベストじゃないか？ -- 名無しさん (2008-12-23 16:11:09)
• ここまで犯罪追及wikiの管理人が叩かれるのって珍しいよ。管理人学生さん？ -- 名無しさん (2008-12-23 16:11:56)
• >ここまで犯罪追及wikiの管理人が叩かれるのって珍しいよ。管理人学生さん？ 学生批判ならお門違いだし、意見があるなら編集に生かしてくれ -- 名無しさん (2008-12-23 16:13:54)
• 荒らしが来て全消しされても復旧可能な最低限のセキュリティは任せた。管理人GJ!! -- 名無しさん (2008-12-23 16:14:38)
• 元々信者がついてる人間だから管理人への叩きも出るよ。内容が一切ないたたきばっかりだし、なぜか「学生さん？」とか意味不明の事を言い出したりするし、程度は知れてるけどね。 -- 名無しさん (2008-12-23 16:18:39)
• そうじゃないんだ。この管理人の自覚が余りに足りないと思ってな。もしソースが少しでも間違っていたら本人も誹謗中傷の犯罪者だ。だからきちんと仕事をこなすか、自分の追加した文言を削除しなきゃいけない。まぁ2chの管理をしているひろゆきが2chの書き込みで訴えられるケースもあるから、管理人やってる時点で危ないんだが。ちなみに編集に関しては上で助言している。 -- 名無しさん (2008-12-23 16:19:25)
• 勘違いしてるな、ここはwikiだぞ。管理人が作るのではなく。みんなが作ってる -- 名無しさん (2008-12-23 16:24:56)
• 管理者には不特定多数の編集を監督する義務がある。そうだろう？ -- 名無しさん (2008-12-23 16:26:06)
• てゆーかさ、本人のＨＰの内容まとめてるだけじゃん。なんで誹謗中傷なの？ -- 名無しさん (2008-12-23 16:26:17)
• 更に言うと現在の情報は既に管理人が作った当初と大きく変わっている。自身が管理人をしているwiki内の情報管理をというなら、wiki自体の事で管理人を咎める姿勢はちと横暴だな -- 名無しさん (2008-12-23 16:27:53)
• 火消しに必死なのはわかるが管理人さんを責めちゃいかんよ -- 名無しさん (2008-12-23 16:29:11)
• 普通のサイトと違いwikiの管理人は悪まで信頼のおける人間に凍結やIP規制などの管理ツールを弄る権利があるだけで本質は一般ユーザーと変わらない -- 名無しさん (2008-12-23 16:30:39)
• 叩いてくれてもなにも問題ないですが、コメントのほうでお願いします。 -- 管理人 (2008-12-23 17:05:54)
• 信者の支離滅裂な反論が鬱陶しいだろうから、それへの対応みたいなマニュアル設けておけば？　必要無ければ別にいいが -- 名無しさん (2008-12-23 17:22:19)
• 編集、コメントのIPアドレス全部表示するようにしとけよ -- 名無しさん (2008-12-23 18:22:29)
• それも考えたのですがｉｐが出ることで編集しにくくなる方や、皆さんにｉｐがばれると色々まずい方がみえるのでこのままにしておきます。 -- 管理人 (2008-12-23 18:26:16)
• 管理人さん、このwikiの規約では全体もしくは個々の掲載内容の責任については、どう定義されてるの？管理人？それとも編集者？ -- 名無しさん (2008-12-23 19:14:20)
• wikiというものについてもちっと調べてから書き込めよｗ自演にしかみえねーぞ -- 名無しさん (2008-12-23 20:54:49)
• そうだな。管理人に聞くのではなく、自分でｗｉｋｉの規約見に行けばいいのに。それで自分で解釈した上で管理人との意見の相違に関して議論するのが筋だろう。 -- 名無しさん (2008-12-23 21:29:24)
• ほいよ。【免責事項】 ユーザーは、レンタルしたウィキの内容について、あらゆる法的責任、損害賠償および訴訟費用について全責任をお持ちいただき、また、日本国および米国の法律、法令、条例に反するような内容はもちろん、他人への誹謗中傷、いやがらせ、他人の知的所有権の侵害、プライバシーの侵害、公序良俗に反する内容が掲載されてしまった場合、すみやかに削除する管理義務を担っていただきます。 -- 名無しさん (2008-12-23 21:55:15)
• http://www6.atwiki.jp/blog-enjyou/←じゃあこれとかどうなるの？このｗｉｋｉも本名とかのせてないし -- 名無しさん (2008-12-23 21:59:48)
• 他のところもしてるから、なんて発言は変態スネークと同レベルです。 -- 名無しさん (2008-12-23 22:06:46)
• 「本名とかのせてないし」個人とは特定せずに「他人への」と明記されています。 -- 名無しさん (2008-12-23 22:07:54)
• 管理人さん、えどさんのブログを読みますとスレを読み十分現状を把握しているようです。対談に向けて変態に聞きたいことをまとめるページを作ってみては？ -- 名無しさん (2008-12-23 22:24:10)
• 現状、法律に引っかかるような部分はないと思いますし、本人も（このｗｉｋｉもですが）中傷という文面は削除されているので誹謗中傷ではないと考えています。著作権に関しては残念ながら変態スネークさん本人が認めてらっしゃいますしプライバシーに関しては個人情報が記入され、気づいた段階で削除することはお約束します。あとは、いやがらせが若干あやしいのは分かっていますが、こればかりは本人の内心の問題でありますし、スネークさん本人から＠ｗｉｋｉ側に通報していただく、もしくは本人みずから編集していただくなどしていただかないとわかりません。今現在、メールを確認する限り＠ｗｉｋｉ側から連絡がないので現状問題ないと認識しています。 -- 管理人 (2008-12-23 22:41:51)
• 流し読みしてたんだが両手で7kg程度 10分持ち歩くぐらいわけないだろ　体格によって人それぞれだろうが、とりあえず袋があれば俺は余裕で持ち運べる、カートで運んだとか妄想するのはどうなんだ？ -- 名無しさん (2008-12-23 23:50:27)
• 違法うp、ダウソの件を読んでて思ったんだが…ちょっとこじつけりゃゲーム実況自体著作権的にアウトだろうし、それを視聴してた漏れらも違法ダウソに近いことになると思うんだが、その点に関してはどうクリアする？　 -- 名無しさん (2008-12-24 00:11:20)
• 著作権に関しては、基本的に親告罪なのでゲーム会社が問題視しなければ大丈夫（のはず）です。問題になったとしても、そのような動画を配信、または視聴できるような体制であった運営、アップロード者の問題になるかと思います、が私も専門家ではないので間違ってるかもしれません。すいません。 -- 管理人 (2008-12-24 00:15:37)
• どうしてこのwikiを製作しようとしたのか、意図がわかりかねます。 -- 名無しさん (2008-12-24 00:37:15)
• 自作自演をしたり、犯罪自慢をするのは愚かなことかもしれませんが、それをどうしてwikiにしようとしたのかわかりません。批判をするのは確かにうなずけることも多いですが、わざわざ時間を割いてこのページを作成することはないのではないですか？本人も釈明しているわけだし、それをさらに追及するのは、少しひどすぎます。もし、事実を事実として知らせたいとするのなら、管理人さんはもうすこし客観的に、批判に回り過ぎない文体を目指すべきだと思います。 -- 名無しさん (2008-12-24 00:43:27)
• 過去ログ嫁その議論はもう終わってる、問題があると思うなら手前で直せ。編集合戦が起きたらここで議論しろ。印象論で語るんじゃなくて、具体的にどこが問題なのかあげろよ。あんまり管理人をわずらわせるな。 -- 名無しさん (2008-12-24 00:48:28)
• 書き忘れた。総合かどこかででてたけど管理人の意図は「実況動画がへってほしい」だよ。確か実況アンチスレに書いてた -- 名無しさん (2008-12-24 00:50:57)
• ↑それはあまし公言しない方がいい事じゃ？ -- 名無しさん (2008-12-24 00:56:19)
• ニコ辞典からリンク張られてるから、そこから来た人間は『実況アンチが実況つぶしのために作ったまとめか』と思うかもしれん。(途中投稿のため連投スマソ) -- 名無しさん (2008-12-24 00:58:03)
• でもそうゆう目的（↑本当？）が記載されてた方がwikiが何故あるのか納得出来るんだけど…・・・現状だと悪戯に事を荒立ててるだけ、と思える時がある。 -- 名無しさん (2008-12-24 04:17:39)
• 指針無きゃ編集しにくいと思うんだが。どのwikiでも何の情報をどうするかって大組みはきめるだろ。指針聞いて「お前が適当にやれば？」じゃどう書いても変に取られそうだが。 -- 名無しさん (2008-12-24 04:30:43)
• まぁ現段階で"こちらは実況者「変態スネーク」、またはそれに纏わる問題をまとめたwikiです。 "ってのはあるが、恣意的な表現も残るから「まとめ」なのか「貶し」なのか分かりにくいと思うんだ。 -- 名無しさん (2008-12-24 04:32:12)
• 管理人に突っかかるつもりは無いが、指針についてここで聞いたり相談するのは駄目なのかい？だれかが消すの承知で書き込むだけなのか？それこそ馬鹿らしいんじゃないかな。 -- 名無しさん (2008-12-24 04:37:27)
• まぁここでの「wikiだから」に対してそう思ってしまっただけだ。それ以上の他意はない。 -- 名無しさん (2008-12-24 04:39:11)
• Wikiでここまで管理人管理人とかｗ wikiを知れ。 -- 名無しさん (2008-12-24 08:40:42)
• 文句あるなら信者だろーが、荒らしだろーが、アンチだろーが、好きな様に編集する権利が全てユーザーに約束されてる。編集合戦にもなってないで管理人とか言葉使うな。無知が多すぎるｗ管理人支援 -- 名無しさん (2008-12-24 08:42:51)
• 軒並み管理人に突っかかってるやつがアホだな、ここのwikiに変態スネークを貶める文言があるならそれを引っ張ってきて「この文いらなくね？」って言えよ -- 名無しさん (2008-12-24 09:30:31)
• コメント５に個人情報に関わりかねない書き込みがあるので削除した方がいいと思います。あとコメント機能自体がこのまとめサイトの質を低下させてるので当分停止させた方がいいんじゃないですかね。 -- 名無しさん (2008-12-24 11:19:06)
• 信者の無能さを晒す為の場所ｗ犯罪？動画おもしろければ関係なくね？誰だって犯罪するでしょ？喧嘩とか別によくね？　　　アンチの思う壺とも知らずにｗｗｗｗ -- 名無しさん (2008-12-24 14:06:12)
• 色々対応できてない部分あってすいません。上のほうで指針について疑問が問われてる方がいたので近いうちにあげるようにします。（ここの機能があまり成り立たなさそうなので） -- 管理人 (2008-12-24 14:17:33)
• wikiの仕組みもわかんない子まで相手にしなくていいよｗ管理人支援 -- 名無しさん (2008-12-24 14:37:10)
• またコメントに個人情報に関わる発言ありますよ。コメント機能に承認機能とかはないの？ -- 名無しさん (2008-12-24 15:49:05)
• 携帯からなのですぐに対応できませんが帰宅次第対応します。すいません。 -- 管理人 (2008-12-24 18:00:05)
• 管理人管理人ってそこまで言うなら自分で編集すればいいんじゃないですか？ -- 名無しさん (2008-12-24 20:33:12)
• 馬鹿は編集出来ないのがwiki -- 名無しさん (2008-12-24 22:21:17)
• アフィ改竄をアフィリエイト協会のページを根拠に明らかな違法・規約違反としているが、それは規約違反の根拠にはならない。各サービスの利用規約から、違反とする根拠を出すべき。 -- wiki管理人へ (2008-12-25 01:00:31)
• また、アフィリエイト協会の記述を根拠に違法としているが、電磁的記録不正作出及び供用罪は条文や判例を見れば明らかだが、「1. 広告のクリックを不適切に誘発すること」この行為はどう見ても該当しない。詐欺も同様。せいぜい、そのページにあるように「または該当するおそれのある行為」止まり。なぜ管理人がこんな下らないことを重大な犯罪行為などと銘打って前面に押し出しているのか知らんが、どう見ても誤り -- wiki管理人へ (2008-12-25 01:03:47)
• そもそも、「不適切に誘発する行為」に、ステータスバーの表示はアフィサイトトップだが、実際は個人IDのアドレス経由ってのが該当するのか不明だが -- wiki管理人へ (2008-12-25 01:25:13)
• なんかごちゃごちゃいってるけど管理人に言うんじゃなくて自分で編集しなよ。子供じゃないんだからそれくらい管理人に頼まなくても自分でできるでしょ？ -- 名無しさん (2008-12-25 01:44:42)
• ごちゃごちゃ言ってるのは「編集しろ」ってんじゃなくて「wiki削除しろ」って体勢なんだｙきっと -- 名無しさん (2008-12-25 02:08:52)
• 管理者権限というものについて理解してない奴らが多すぎるな。「管理人は凍結・IP規制などで他の一般ユーザーと区分されるだけです。」と書いている奴がいるが、つまりは編集合戦の果てに有る凍結中に、その裁量を持って権限を行使する必要があるわけだ。じゃあその判断基準はなんだ？どんな内容を書いたらアウトなのか、どんな内容なら推奨なのか。それを最終的に判断するのは唯一権限を持っている管理人だけだぞ。複数の人物で権利を持っているわけじゃないんだから、管理人の指針がそのままこのwikiの指針になる。それを確認するのに「wikiを分かっていないな」で返してるのは、単なる荒らし、煽りだぞ。幸い管理人自体は指針についての指摘の意味に気づいてくれているようだが。 -- 名無しさん (2008-12-25 03:06:19)
• wikiはみんなで作るものだから管理人は関係ない！って皆いいたいの？もうこのページも必要ないでしょｗ -- 名無しさん (2008-12-25 03:23:58)
• ちょっとリアルが忙しくあまり対応できてなくてすいません。「名無しさん (2008-12-25 03:06:19)」のおっしゃることに大体同意なのである程度近いうちに指針を出すことになると思います。ただ、それで決定ではなくそれを叩き台にしてある程度議論したほうがいいと思ってます。（とりあえず軍板FAQを参考にする形になります。）アフィに関しては自分も詳しくないので、もし詳しい方が見えたら編集お願いします。以前から議論としてでてるのでいったん項目名を変えておきます。 -- 管理人 (2008-12-25 03:40:53)
• wiki編集の時にいちいち管理人の考え聞かないといけないの？ここまで管理人の指針に執着するwikiみたの初めてなんだけど他のwikiなんかでもそれが普通なの？俺には管理人に執着してる奴のほうが異常に見えるんだけど。wikiなんだから事実に基づいたことかけばいいんだよ。 -- 名無しさん (2008-12-25 03:45:54)
• ＞なんかごちゃごちゃいってるけど管理人に～～～　　ああ、いつの間にか編集できるようになってたんだな。以前は管理人しか出来なかったから。しかし項目消滅の編集までする気はないし、俺が編集したらおそらく管理人の意向には合わないだろう。あと、wikiといってもこういう他人を告発する類のものは他のwikiとは性格が異なる。何かあった時、場合によっては管理人がその責任を追うんだからな。 -- wiki管理人へ (2008-12-25 03:59:14)
• 「その過去は、紛れもない事実で、今後どれだけ俺が努力をしても消すことはできない」という発言（というか日記でのコメント）はその上２行、つまり高校時代の自分に対する自責の念というニュアンスに見えるんだが管理人および諸兄の方々はどう思うよ？こんなん受け取り方によって変わってくると思うんだが・・・。これで矛盾していると言うやつもいるが偏った考え方だと思う。わかりにくい文章ですまん -- 名無しさん (2008-12-25 04:08:08)
• 前文の続き、それからwiki自体を削除したいと考えてられる方、そのような要求には問題のある項目を訂正する以外に対応する気がないのでお帰りください。本wikiの中身を全否定するような中傷は多くの編集者さんに対して失礼です。（軍事板常見問題から一部引用）どうしてもwikiの意向、指針に納得できない方は新しくwikiを作ればいいと思います。新しいwikiのほうが完成度が高ければ皆さんそちらを利用するでしょう。当wikiに反論される方はどちらかというと変態スネーク氏を擁護される方が多いと思うのですが、本気で擁護する気があるのならばそれぐらいやるべきだと思います。当wikiへの反論などしていただいたほうが問題点などがうかびやすいですし、wiki形式であるならばそこまで個人の負担になりませんよ。どうしてもなにか吐き捨てたいだけであればコメント欄にお願いします。完全に私の内心の問題になりますが、いまだに謝罪文をmixi以外に載せていないことや、下手をすれば事故等がおきることが予測できるのにオフ会を中止しない彼の行動に疑問を感じます。この状態でオフに参加される方はかなり熱心なファンの方だと思いますが、なぜそのような方達をある種危険な目にあわせるのか私には理解できません。彼がこのような行動を続けるうちはこのwikiを削除するつもりはありませんし、仮に行動を改めたとしても他の方の反面教師とするべく残しておくつもりです。削除するとするならばこのwikiよりもより完成度の高いwikiができたときだと思います。 -- 管理人 (2008-12-25 04:09:23)
• とりあえず目に付いた部分だけ意見を。「wiki管理人へ」さん、ご指摘大変ありがたいのですが、なにかあった際の責任は一応とるつもりでいます。また基本的に全消しされる方に退場していただく以外に強攻策をとる気はないので仮に私の意向にあわなくても編集合戦→議論の形になると思います。貴方が指摘されてるのはアフィ関連のことだと愚考するのですが、上にも書いたとおり私自身アフィ関連は詳しくないので私から編集するということはほとんどないですよ。むしろ間違っているなら間違っていると詳しく書いていただいたほうが助かります。（違法ではないかという指摘があったのは事実なので全消しや具体的な説明もなく「すべて嘘です」と書かれてしまうのは困りますが）。「名無しさん (2008-12-25 04:08:08)」該当項目をあらためて読み返したのですが確かにその一文だけを取り出しているのはちょっと違和感を感じます。ただ、12/15時点で過去の「犯罪自慢は創作」であることを否定していないのは事実であると思うので、問題のありそうな一文を削除、表現の訂正すればいいと思うのですがいかがでしょうか？問題がなければ編集しておきます。時間がなく、対応が後手後手になってしまい本当にすいません。 -- 管理人 (2008-12-25 04:42:18)
• 一個書き忘れ、コメント欄に個人を特定されるような記事があったため、いったん編集履歴の表示を禁止しましたが問題解決したので戻しておきます。 -- 管理人 (2008-12-25 04:45:55)
• 対応ありがとうございます。確かに１２月１５日の時点では曖昧な表現になっているので、認めたと理解しても仕方のない部分もあると思いますが、そういった誤解を防ぐための追記だと思います。その辺の表現の訂正お願いします。自分で何もせずにお手数をかける結果になり申し訳ございません。 -- 名無しさん (2008-12-25 05:00:10)
• 乙です。管理人さんもわざわざこんな仕事して大変だなぁ。向こうではニコ動なのにイライラ動画になりかけてるぞ（’Д’） -- 名無しさん (2008-12-25 14:27:22)
• 動画やコミュ、２ちゃん見てると、どうでもいい人も混じって荒しや誹謗中傷のオンパレードになってるけど -- 名無しさん (2008-12-25 14:32:17)
• 管理人さんは探偵ファイルとつながってるんですか？ -- 名無しさん (2008-12-25 18:02:16)
• wiki以前に「何をしたい場所なのか」を明示してなきゃ編集しにくくない？管理人さんに尋ねなきゃ何も出来ないのかって言ってる人達は、どんな場所か理解してたってこと？事実情報を纏めるの？責任追及の場所？馬鹿やった奴をこきおろすだけ？とにかくそういう根本的なところが抜けてたから管理人さんに尋ねたんじゃないかな。そういう基本があってはじめて、みんなが共同で動けるんだよ。書き込む場所は目的ある記事であって、チラシの裏じゃない。あと、このWikiって編集について相談するところここしかないからここに書くんだよ。一々管理人さんに尋ねなきゃ出来ないのかっていうなら、管理人さんの代わりに貴方達が答えて良かったんじゃ無い？Wikiなんだから。ともあれ、色々大変とは思いますが、管理人さんを筆頭に編集者の皆様、目的に対して頑張って下さい。 -- 名無しさん (2008-12-25 18:19:35)
• 連続で長文書いてる人はすごい知識豊富で編集に参加すれば、それだけwikiの内容を良く出来ると思うのに。　>しかし項目消滅の編集までする気はないし はっきり言わせてもらいますが、編集に参加する気がない上での問題の指摘は遠慮ください。wikiは様々な考えをもった人間が参加して編集されるからこそ偏りがない事実に限りなく近い内容を載せる事が出来るのです。編集をする気がない方の発言自体が無意味です。 >俺が編集したらおそらく管理人の意向には合わないだろう。 wikiを理解してない発言と取らせてもらいますがwikiの内容に関して言えば、「管理人」の意見もその他のユーザーと同じ1票の権利しかないです。「管理人」「管理人」という人は根本的に何か勘違いされているのだと思います。 -- 名無しさん (2008-12-25 18:20:42)
• >「何をしたい場所なのか」 題名の通り「変態スネーク問題まとめ」である事ははっきりしているのでは無いでしょうか？責任を追及する内容は書かれていないと思いますよ？根本的な事が抜けてたという意見には私個人賛成しかねます。はっきりとした題名が付けられている事は事実です。私はそう考えた上で編集に参加していました。実際、事実関係を纏めただけで「ここがおかしい」とか「反省しろ」などは自由に発言出切る場になっているコメントページだけのはずです。 -- 名無しさん (2008-12-25 18:28:26)
• >「その過去は、紛れもない事実で、今後どれだけ俺が努力をしても消すことはできない」という発言 確かに色々なニュアンスが考えられる以上、wikiへの記述にしては不適切ですね。「日記が編集された」という事実だけを書き魚拓ページのアドレスを貼る形で編集します。より良い編集が出来ると思われた方はここに書き込んだ上での編集という形を取って頂く事を提案します。 -- 名無しさん (2008-12-25 18:38:19)
• 上記の点について編集しました。議論を呼ぶ項目の編集をスムーズにする為にも、議論をする場が必要な様に思います。可能であればコメント形式ではなく、掲示板形式を取った方が議論をする場としては相応しいかと思います。掲示板の必要の有無に関する意見が欲しいです。 -- 名無しさん (2008-12-25 18:56:02)
• 管理人さんへ　そろそろ、トップページにて動画等への荒らし行為をやめるよう呼びかけてもらえないでしょうか？ -- 名無しさん (2008-12-25 21:31:30)
• ↑続きです(間違って投稿しちゃいましたスイマセン)　当初のふざけて作った頃のｗikiではなくなってるようなのでお願いします（管理人が呼びかける事に意味があると思います） -- 名無しさん (2008-12-25 21:34:12)
• どんだけ管理人に頼ってるんだよ・・。wikiの意味がねーじゃねえか。それにトップにそんなのあったら変態よりのwikiじゃん。中立が目指すとこじゃねえの？ -- 名無しさん (2008-12-25 21:39:10)
• こういう人が出てくるので管理人さんからお願いしますねｗ -- 名無しさん (2008-12-25 21:42:56)
• >こういう人が出てくるので管理人さんからお願いしますねｗ 頭わるｗ動画が荒れているのとこのwikiは無関係です。何故なら動画が荒れているのは変態スネーク自身の責任だから。わかったら帰れ -- 名無しさん (2008-12-25 21:48:50)
• 現状の内容自体は問題ないと思うけど、コメント機能は停止するべきだと思う。 -- 名無しさん (2008-12-25 22:01:22)
• 冬休みで真似するガキが増えてニコ動自体が荒れるでしょ・・・先を読んでくださいよ -- 名無しさん (2008-12-25 22:12:43)
• 先読みでも荒れんのは虚言癖の変態の動画だけ。謝罪しないで収まる訳ないじゃんｗ教祖様に謝罪してくださいって頼んでこいよｗここで訳わかんない嫌がらせしてないでｗ -- 名無しさん (2008-12-25 22:55:33)
• 信者には変態の動画が全てか。ニコ動自体＝変態の動画、おかしな話だな… -- 名無しさん (2008-12-25 22:57:38)