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「vsアラクネ」(2009/05/30 (土) 09:12:56) の最新版変更点
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アラクネ殿に挑むときの心得でござる
一、立ち喰らい限定の6Cコンを決めるべし
一、6C>jcJDコンを極めるべし
一、開幕が一番のチャンス、流れを掴むべし
一、霧は出来るだけ釘を使わずに消すべし
一、相手にゲージがある場合、ビームを警戒するべし
一、基本的に風林火山は控えるべし
*以下シシガミ・バング part5スレから割愛して転載
258 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 20:34:11 ID:pDabwPOc0
アラクネ戦は否烙印時はバングさんの方が性能が上だと信じているのでガン攻めでいく。
相手が地上にいるときは相手の地上戦装備はこちらより貧弱なので芋虫飛ばしを警戒しつつ横押しして問題ない。
相手が飛んだらこちらも飛んでJAで落としていく。JAがガードされた時霧が出ているなら投げで消す。
下からのJAなら滅多に負けないので強気に行く。
万が一烙印が付いてしまったら取り敢えず飛び回る。
空ガ不可の虫がうざいけど微小ダメージで烙印ゲージが減らせると思えばいい。
相手もおそらく飛び回って捕まえようとするからJA・JB辺りで気合の空対空で烙印を消す。
この時上を取れたからといって無闇に突っ込まない。対空で落とされて烙印付け直される。
相手が飛んで来なければほぼノーガードでも三割程のダメージで烙印が消える。
基本的に烙印は殴って消すということを念頭においておく。烙印中に霧出されて固まるのが一番危ない。
殴って消すなら霧なんていくらでもガードしていいし、烙印を付け直されても関係ないので精神的に楽（かなり重要）。
起き攻めはしっかり重なっていないと相手の拒否手段の多さにイライラすることになるのでしっかり重ねる。
ゲージ５０％以上になったら超必をちゃんと警戒する。起き攻めのためだけにD釘を使ってもいい。
正直ハクメンとか機動力無い人達に比べればバングさんは全然戦える方だと思う。
それでもやっぱり勝てたときは格別に嬉しいしギャラリーを沸かせた時は色んな汁が出るので頑張ってくれ。
長文失礼。
259 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 20:49:47 ID:/NykO9rY0
個人的なダイブ(J2系)対策
こうした方がいいんじゃねーか、って所があると思うので叩き台にしてください
長々と書いたけど、書いてる内容が正しい自信は無いです
ダイブは直ガしてAでその場ワープが狩れて、その場でA2回で前ワープが狩れる。
後ろワープはA2回出した後にガンダッシュしてAすれば、ヒットはしないけどガードくらいはさせられる。
ここで確反取れなければ、そこでビームやバクステの拒否行動も注意しなきゃならなくなるけど。
ビームはゲージあったら注意、体の判定をガードしたらちょい下がって2B(CH)＞大噴火で最大かな？
できるならもっと重いの狙いたいけど… 100％あるならRCあるから、攻撃>即大噴火は危ない。
C釘>大噴火とかみたいに、確実にヒット確認できるようにワンクッションおいてから大噴火出したい。
バクステはダッシュで追いかけてAで硬直に確反取れる。
前ステとC版PならばQは1Fからは無敵がないので考えなくて良い。(たぶん1Fから無敵ないよね？ｗ)
後ろワープは、A1回のうちに画面スクロールとかで判断できれば、
A1回>ガンダッシュAで後ろにも確反取れそう。
直ガできないと、前後ワープへの反撃は難しいかもしれない。
その場と比べて出現硬直が若干増えるとはいえ、アラクネ側は基本前後ワープするだろうし。
でもダイブ>キャンセルダイブ着地キャンセル地上技とかやられたら対処できないかもしれない。
これはやられた事はないからわからないけど…
ダイブ自身には先出し2Dの先端ヒットや、位置がよければ昇りJAでも勝てる(位置によっては負ける)けど、
JAはともかく、2Dは一点読み気味になっちゃうんで、それよりはガードの方が安定するはず。
ダイブ直ガしてもキャンセルダイブでめくり択とかめんどくさいけど。
ダイブを2DGPで取るのは、GP＞相手ワープで安定して逃げられる(ような気がした)ので×
問題は霧や烙印がある時なんだけどねｗ
折角ダイブ直ガしたのに後から霧や虫が来てフォローに…とかキレそうになるｗ
霧は大体間に合わない事が多いけどね。
霧や虫が間に合っちゃいそうな場合は、投げ抜け上等で投げとかの方がいいんかなー。
Aで確反取れるならAでもいいかもしれないけど。
260 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 21:00:53 ID:/NykO9rY0
あと空投げのリターン(1800)と決めた後の状況、
空コマ投げのリターン(2485)と決めた後の状況がすごく悪いのをどうにかしたいです。
基本バッタが多いアラクネに対して、空コマ投げの存在はすっごく便利なはずなんだけど…
空投げ・空コマ投げ共に単発のリターンは結構あるんだけど、その後の状況のせいでイマイチ。
特に空コマ投げ後の「バング地上、アラクネ超高空」って状況が酷い。
RCできるなら、ゲージ吐いて空コマ投げRCコンボして、いい状況で〆られるけど、
問題はゲージ無い時。ゲージ無い時に空コマ投げした時のセットプレイが思いつかない。
それならゲージ無い時に投げんなよ、と思う人もいるかもしれないけど、
どうしても投げなきゃならん状況ってのはある…と思う。
空投げは単純に空投げからのコンボ・セットプレイがわからないです。
1800ってダメージは魅力だけど、ダウンすら取れないから、自分の中では空コマ投げ以下の扱い。
263 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 22:23:06 ID:wF25JX2oO
アラクネはJD見てから6DでGP取ってC転移が有効と
言えない事もない。特に烙印付いてない時
5Dのが上もカバー出来て良いだろうけど試してない
271 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/05(木) 01:29:53 ID:wMpDJKGAO
&nowiki(){>>263}
6DはGP受付のタイミングが入力からすぐで、受付も長めだから取りやすいけど
6Dの打点が低い事、GPから攻撃に入るまでの間が長い事、6Dヒット時のリターンを考えると
ちょっと難しい所あるかな
立ちDのほうがGPのタイミングは取りにくいけど
さっき挙げた6Dの弱点をカバー出来る
俺はアラクネのJDをGP取るなら立ちDかな
273 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/05(木) 02:24:20 ID:ozw//VLoO
アラクネはやっぱ一回捕まえたら釘使って封殺するくらいじゃなきゃきついな。
烙印ついてもD釘とかは使わないでガンガードしたりで釘は温存。
烙印無しでも基本は立ち回りに釘は使わない。たまにバッタの引き摺り降ろしにB釘はあり。
アラクネに限らずだが、ガードして固められた方が固めを抜けた時にこっちのBとかを当てて流れを掴みやすい気がする。
まぁこっちから先に触れるってのが一番いいんだけどね。BBはリーチ長いキャラが多いからそうも行かないし。
バングはチップと同じくらいかそれ以上にガードが重要なキャラだと俺は思う。
後アラクネにはA刻みが強いね
277 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/05(木) 02:53:14 ID:TwfZMxmE0
アラクネは自分霧付けられちゃうと、
中段の喰らい判定が先行するバングじゃ霧の攻撃判定に当たっちゃって崩せないから何もできなくなっちゃうね
相手が何かしようとした所に釘を刺すか、アラクネが大きく動いて霧が離れた時に殴るor投げるか、くらい
GPで消すってのも選択肢の一つではあるけど、アラクネ側の行動も考えるとかなり危ない
だからやっぱり体力リードしたい
体力勝ちしてる状態なら、バングなら自分霧に当たらないように立ち回る事もできるし
場合によっては霧が消えるまでの20カウント、相手が霧を撒き直すか構えながら待つように動くこともある
釘は温存したい、立ち回りでは使わないでおきたいけど、
ここで霧を撒かれたら終わるって状況のように、絶対に捕まえたい時は使っていく
相手の体力が大幅に残ってるのに釘使い切るのは最悪。確実に負けパターン
相手も釘が無いもんだと思って安定行動し放題で詰む
釘があることをチラつかせて、安定行動をさせにくくするのがアラクネ戦での釘の使い道だと思う
どのキャラでも言えることだけど、
アラクネ戦での開幕は最大のチャンスだから確実に流れを持っていきたい
----
531 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/14(土) 18:43:45 ID:n2vcwdBsO
とりあえずアラクネに風林火山はNGなのはわかった。
そういえばアラクネの空中からトゲ生やして振ってくる多段技って直ガしても反撃できない?
533 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 19:07:53 ID:vJ/Ty1LU0
&nowiki(){>>531}
&nowiki(){＞アラクネの空中からトゲ生やして振ってくる多段技}
たぶんJBかな？
JBは直ガしても反撃できない
というか、直ガしちゃうと距離が離れないんで危ない
アラクネの密着2Aはノーゲージで4000くらい＆烙印もあるし、
ゲージがあればダメージ＆烙印の投げは、投げ無敵・下段(?)無敵の6Cと対の選択肢になってめんどくさい
JB直ガ＞バクステで抜けられればよかったんだけど、バングのバクステはアレだしね
JBをバリアして距離を離しつつ、投げと密着2Aを通さないようにして中段警戒するだけで大分違う
遅め下段の6Bや、ゲージさえあればちょい離れた2Aからも烙印付けられちゃうけどね
553 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/15(日) 16:16:22 ID:Z8GS5Xrs0
自分はアラクネ戦は５Ａで固める。これだけでジャンプ逃げできないから後は、バクステは追ってまた固め、２Ｂには双掌打で逃げ道をなくしてから中段や投げで攻め。
コンボは双掌打締め、空中の場合も。なるべく地上で戦うようにしてる
572 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/16(月) 13:49:49 ID:f/cxy1HoO
アラクネJBは5A5Bでは安定して無理
アラクネ殿に挑むときの心得でござる
一、立ち喰らい限定の6Cコンを決めるべし
一、6C>jcJDコンを極めるべし
一、開幕が一番のチャンス、流れを掴むべし
一、霧は出来るだけ釘を使わずに消すべし
一、相手にゲージがある場合、ビームを警戒するべし
一、基本的に風林火山は控えるべし
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*以下シシガミ・バング part5スレから割愛して転載
258 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 20:34:11 ID:pDabwPOc0
アラクネ戦は否烙印時はバングさんの方が性能が上だと信じているのでガン攻めでいく。
相手が地上にいるときは相手の地上戦装備はこちらより貧弱なので芋虫飛ばしを警戒しつつ横押しして問題ない。
相手が飛んだらこちらも飛んでJAで落としていく。JAがガードされた時霧が出ているなら投げで消す。
下からのJAなら滅多に負けないので強気に行く。
万が一烙印が付いてしまったら取り敢えず飛び回る。
空ガ不可の虫がうざいけど微小ダメージで烙印ゲージが減らせると思えばいい。
相手もおそらく飛び回って捕まえようとするからJA・JB辺りで気合の空対空で烙印を消す。
この時上を取れたからといって無闇に突っ込まない。対空で落とされて烙印付け直される。
相手が飛んで来なければほぼノーガードでも三割程のダメージで烙印が消える。
基本的に烙印は殴って消すということを念頭においておく。烙印中に霧出されて固まるのが一番危ない。
殴って消すなら霧なんていくらでもガードしていいし、烙印を付け直されても関係ないので精神的に楽（かなり重要）。
起き攻めはしっかり重なっていないと相手の拒否手段の多さにイライラすることになるのでしっかり重ねる。
ゲージ５０％以上になったら超必をちゃんと警戒する。起き攻めのためだけにD釘を使ってもいい。
正直ハクメンとか機動力無い人達に比べればバングさんは全然戦える方だと思う。
それでもやっぱり勝てたときは格別に嬉しいしギャラリーを沸かせた時は色んな汁が出るので頑張ってくれ。
長文失礼。
259 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 20:49:47 ID:/NykO9rY0
個人的なダイブ(J2系)対策
こうした方がいいんじゃねーか、って所があると思うので叩き台にしてください
長々と書いたけど、書いてる内容が正しい自信は無いです
ダイブは直ガしてAでその場ワープが狩れて、その場でA2回で前ワープが狩れる。
後ろワープはA2回出した後にガンダッシュしてAすれば、ヒットはしないけどガードくらいはさせられる。
ここで確反取れなければ、そこでビームやバクステの拒否行動も注意しなきゃならなくなるけど。
ビームはゲージあったら注意、体の判定をガードしたらちょい下がって2B(CH)＞大噴火で最大かな？
できるならもっと重いの狙いたいけど… 100％あるならRCあるから、攻撃>即大噴火は危ない。
C釘>大噴火とかみたいに、確実にヒット確認できるようにワンクッションおいてから大噴火出したい。
バクステはダッシュで追いかけてAで硬直に確反取れる。
前ステとC版PならばQは1Fからは無敵がないので考えなくて良い。(たぶん1Fから無敵ないよね？ｗ)
後ろワープは、A1回のうちに画面スクロールとかで判断できれば、
A1回>ガンダッシュAで後ろにも確反取れそう。
直ガできないと、前後ワープへの反撃は難しいかもしれない。
その場と比べて出現硬直が若干増えるとはいえ、アラクネ側は基本前後ワープするだろうし。
でもダイブ>キャンセルダイブ着地キャンセル地上技とかやられたら対処できないかもしれない。
これはやられた事はないからわからないけど…
ダイブ自身には先出し2Dの先端ヒットや、位置がよければ昇りJAでも勝てる(位置によっては負ける)けど、
JAはともかく、2Dは一点読み気味になっちゃうんで、それよりはガードの方が安定するはず。
ダイブ直ガしてもキャンセルダイブでめくり択とかめんどくさいけど。
ダイブを2DGPで取るのは、GP＞相手ワープで安定して逃げられる(ような気がした)ので×
問題は霧や烙印がある時なんだけどねｗ
折角ダイブ直ガしたのに後から霧や虫が来てフォローに…とかキレそうになるｗ
霧は大体間に合わない事が多いけどね。
霧や虫が間に合っちゃいそうな場合は、投げ抜け上等で投げとかの方がいいんかなー。
Aで確反取れるならAでもいいかもしれないけど。
260 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 21:00:53 ID:/NykO9rY0
あと空投げのリターン(1800)と決めた後の状況、
空コマ投げのリターン(2485)と決めた後の状況がすごく悪いのをどうにかしたいです。
基本バッタが多いアラクネに対して、空コマ投げの存在はすっごく便利なはずなんだけど…
空投げ・空コマ投げ共に単発のリターンは結構あるんだけど、その後の状況のせいでイマイチ。
特に空コマ投げ後の「バング地上、アラクネ超高空」って状況が酷い。
RCできるなら、ゲージ吐いて空コマ投げRCコンボして、いい状況で〆られるけど、
問題はゲージ無い時。ゲージ無い時に空コマ投げした時のセットプレイが思いつかない。
それならゲージ無い時に投げんなよ、と思う人もいるかもしれないけど、
どうしても投げなきゃならん状況ってのはある…と思う。
空投げは単純に空投げからのコンボ・セットプレイがわからないです。
1800ってダメージは魅力だけど、ダウンすら取れないから、自分の中では空コマ投げ以下の扱い。
263 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 22:23:06 ID:wF25JX2oO
アラクネはJD見てから6DでGP取ってC転移が有効と
言えない事もない。特に烙印付いてない時
5Dのが上もカバー出来て良いだろうけど試してない
271 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/05(木) 01:29:53 ID:wMpDJKGAO
&nowiki(){>>263}
6DはGP受付のタイミングが入力からすぐで、受付も長めだから取りやすいけど
6Dの打点が低い事、GPから攻撃に入るまでの間が長い事、6Dヒット時のリターンを考えると
ちょっと難しい所あるかな
立ちDのほうがGPのタイミングは取りにくいけど
さっき挙げた6Dの弱点をカバー出来る
俺はアラクネのJDをGP取るなら立ちDかな
273 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/05(木) 02:24:20 ID:ozw//VLoO
アラクネはやっぱ一回捕まえたら釘使って封殺するくらいじゃなきゃきついな。
烙印ついてもD釘とかは使わないでガンガードしたりで釘は温存。
烙印無しでも基本は立ち回りに釘は使わない。たまにバッタの引き摺り降ろしにB釘はあり。
アラクネに限らずだが、ガードして固められた方が固めを抜けた時にこっちのBとかを当てて流れを掴みやすい気がする。
まぁこっちから先に触れるってのが一番いいんだけどね。BBはリーチ長いキャラが多いからそうも行かないし。
バングはチップと同じくらいかそれ以上にガードが重要なキャラだと俺は思う。
後アラクネにはA刻みが強いね
277 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/05(木) 02:53:14 ID:TwfZMxmE0
アラクネは自分霧付けられちゃうと、
中段の喰らい判定が先行するバングじゃ霧の攻撃判定に当たっちゃって崩せないから何もできなくなっちゃうね
相手が何かしようとした所に釘を刺すか、アラクネが大きく動いて霧が離れた時に殴るor投げるか、くらい
GPで消すってのも選択肢の一つではあるけど、アラクネ側の行動も考えるとかなり危ない
だからやっぱり体力リードしたい
体力勝ちしてる状態なら、バングなら自分霧に当たらないように立ち回る事もできるし
場合によっては霧が消えるまでの20カウント、相手が霧を撒き直すか構えながら待つように動くこともある
釘は温存したい、立ち回りでは使わないでおきたいけど、
ここで霧を撒かれたら終わるって状況のように、絶対に捕まえたい時は使っていく
相手の体力が大幅に残ってるのに釘使い切るのは最悪。確実に負けパターン
相手も釘が無いもんだと思って安定行動し放題で詰む
釘があることをチラつかせて、安定行動をさせにくくするのがアラクネ戦での釘の使い道だと思う
どのキャラでも言えることだけど、
アラクネ戦での開幕は最大のチャンスだから確実に流れを持っていきたい
----
531 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/14(土) 18:43:45 ID:n2vcwdBsO
とりあえずアラクネに風林火山はNGなのはわかった。
そういえばアラクネの空中からトゲ生やして振ってくる多段技って直ガしても反撃できない?
533 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 19:07:53 ID:vJ/Ty1LU0
&nowiki(){>>531}
&nowiki(){＞アラクネの空中からトゲ生やして振ってくる多段技}
たぶんJBかな？
JBは直ガしても反撃できない
というか、直ガしちゃうと距離が離れないんで危ない
アラクネの密着2Aはノーゲージで4000くらい＆烙印もあるし、
ゲージがあればダメージ＆烙印の投げは、投げ無敵・下段(?)無敵の6Cと対の選択肢になってめんどくさい
JB直ガ＞バクステで抜けられればよかったんだけど、バングのバクステはアレだしね
JBをバリアして距離を離しつつ、投げと密着2Aを通さないようにして中段警戒するだけで大分違う
遅め下段の6Bや、ゲージさえあればちょい離れた2Aからも烙印付けられちゃうけどね
553 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/15(日) 16:16:22 ID:Z8GS5Xrs0
自分はアラクネ戦は５Ａで固める。これだけでジャンプ逃げできないから後は、バクステは追ってまた固め、２Ｂには双掌打で逃げ道をなくしてから中段や投げで攻め。
コンボは双掌打締め、空中の場合も。なるべく地上で戦うようにしてる
572 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/16(月) 13:49:49 ID:f/cxy1HoO
アラクネJBは5A5Bでは安定して無理
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