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「vsタオカカ」(2009/07/01 (水) 09:46:23) の最新版変更点
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タオカカ殿に挑むときの心得でござる
一、3歩きでほとんどの攻撃が無効化される、注意すべし
一、各種D攻撃で事故勝ちを狙うべし(わかってる人には手痛い反撃を受ける、注意すべし)
一、バクステは封印するべし
一、地対地は不利、バッタするべし
一、立ち回りでのD釘は控えるべし
一、相手の2A連打は直ガの練習と割り切るべし
一、一度捕まえたら倒しきるべし
一、我慢比べを制し勝利を掴むべし
-ページ内目次
#contents(,option=word)
・[[タオカカ側のバング対策>http://www27.atwiki.jp/taokakawiki/pages/28.html]]
*有効な攻撃手段
・JB
・A釘
*あまり効果が無い行動
・各種D攻撃
・B釘
・立ち回りでのD釘
*前に書いた個人的攻略
タオカカは機動力があってダンシングエッジの速度も速いので
追いかけるときにはＢ釘などを先に巻いて保険付けるといい。
相手の速度が速いので逆にこちらが何をしてるか把握できてない場合が多いのでＡ釘などを置くのもあり。
固めはタオカカの２Ａにこちらは何も勝てないのでＢ系統以降に派生するまではガード（出来れば直ガ）orバリア
安易に適当ガト＞ネコ魂ワン（地上引っかき）を連打してくる相手には直ガ噴火で黙らせるべし（試してないが直ガ後は５ＢやＤ系統でもいけるかも？）
メタメタ対空が怖いので空から攻める場合は高空や釘などの保険付きで
&nowiki(){>>899}にあげた双コンの最後のＪＣの後にＡ釘毒付けが割と簡単なキャラだったのでコンボに持っていって毒を付けるとペース乱せるかも。
体力勝ちされて逃げられてる時はあせらずＢ釘や空中ダッシュ＞空中バックダッシュなどを使って相手をかく乱してダッシュで接近が良いかと思う。
距離にもよるが多分物投げ見てから噴火確定 傘も確定するかも
ほぼ二匹になる以外は暗転返し噴火で勝てそう。
移動速度の関係で投げがすごく見難いので気合と読みでがんバング。
近距離は分が技の出が遅いのでよくないので中近距離（５Ｂが届く間合いから２Ｂが届くくらいの間合い）が良い感じの間合いかなと思う
*以下シシガミ・バング part5スレから割愛して転載
462 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:29:29 ID:B7iojXfM0
みんなタオカカどうしてる？全く勝てないんだが
特に真上からＪＣを被せられた時の対空がわからないんだけどあれ落とせるのか？
落とせなかったらダンシング＞急浮上＞真上からＪＣが距離問わずノーリスクで飛び込めるから
普通に３：７行くと思われ
465 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:48:57 ID:.9xKAjBU0
真上からならAとBで落とせるけどJC先端が無理だね
468 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/11(水) 02:41:40 ID:7Sgko3XsO
真上からなら5A5Bで相打ち以上取れるでしょ
横からだと無理だけど
低空JC直ガ＞JDで事故狙いかJAでJCに発生勝ち狙うか
470 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:55:09 ID:iMq/CuiMO
&nowiki(){>>468}
横からのタオJCは2Bで勝てる
外すと痛いけど、選択肢として使えるレベル
472 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/11(水) 09:13:07 ID:pazQCmyoO
&nowiki(){>>462}
バングは基本地対空はやらないキャラじゃない？やるとしても2DGP狙い。JBの置き対空、JAの空対空、3Cや地上ダッシュでの潜り。このへん意識した方がいいかと。
タオカカなら6Cポイントに2Dや大噴火での割り込みとかかなー。相手からするとバックジャンプJBが嫌みたい。
473 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 09:52:20 ID:BUt5APko0
5A5Bは打点が高いから、相手がジャンプ攻撃を引き付けて出そうとする場合は発生勝ち
でカウンタ取れる。
早だしのジャンプ攻撃には当然負けるけど、その場合は別の行動で対応する。
地対空潰しやってくる人あんまりいないんで俺は5A5B振りまくってるよ。
476 名前：462[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 13:08:04 ID:B7iojXfM0
バングが対空はしないほうが～って言ってるけど
バングが地上にいるとタオカカがどこからでも
ダンシング特攻＞目の前で急浮上＞垂直落下ＪＣで飛び込める
目の前急停止にＢは当たらず、ＪＣに見てから２Ｄとっても着地２Ａが確定
つまりダンシングの浮上する瞬間から２Ｄ出さない限り勝てないってことでいいのかな
立ちＣ対空は真上ＪＣ以外なら全部相打ちでダウンとれる
２Ｂ対空は見てからは厳しいんで現実的ではなかった
真上からのＪＣにＣと２Ｄで対空できるか確かめないとな
飛び込まれるのを嫌がってバングが飛んでもタオカカが斜め下～真下からノーリスクでダンシングエッジ対空で４５００減らせる
だからタオカカ側はそもそも着地２Ａで読みあう必要は一切ない
ノーリスクで触れる状況が圧倒的に多いから固め２Ａだけにすればタオ側ノーリスク
バングが全ての崩しを見切ってもダンシングの削りで結局タイムアップ負け
だからタオカカ戦でバング側に安定行動はない
影さんと話したけど攻めて事故らすしかないって結論になった
だけど相手の２Ｂに勝てるけん制技が置き６Ｂしかないっぽい
６Ｂもタオ側が２Ｂ出さなかったら空ぶって反確の間合いじゃないと２Ｂ潰せない
地上戦は残念ながらチップ：スレイヤー以上に終わってた
タオカカのスピードにタイミングよく６Ｂが刺さるはずがないので現実的ではない
それに６Ｂは他のほぼ全ての選択肢に負ける
一応地上戦でＤ釘で４回だけ触れるチャンスがあるけど
空中食らい逃げされるとキツイ
でも唯一触れる可能性があるのがこの地上戦だけ（４回だけ
タオ側が一度ダメージを取るとガン逃げされるだけでバングは捕まえようが無いし俺は３：７だと思う
477 名前：462[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 13:09:58 ID:B7iojXfM0
ちなみにＪＡ対空やろうとすると急浮上前のダンシングをガードしてしまう可能性がある
482 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 15:02:13 ID:1GtMU2rQ0
&nowiki(){>>476}
タオ2Bに対しての置き2B、置き双、空中双もアウト？
･･･アウトなんだろうなぁ、置き6Bしかないって結論に達するまでに色々試しただろうし
現状A,Bでは潰せない、先出し気味の真上JCにリスクを負わせられないと勝負にならないか
483 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 15:13:13 ID:B7iojXfM0
&nowiki(){>>482}
置き２Ｂは先置き後だしがよくわからなかったが負けた気がする
２Ｂの突進途中にジャストヒットすれば勝てるかもしれないけど６Ｂより難しくないか？ｗ
置き双は３歩きに当たらなかったから試せなかった
空振から４０００減るのがなあ・・・・
----
506 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 18:16:09 ID:tp2eJ2n2O
自分バングさんを使っているんですがタオカカに入られたらすることがありません
そこで考えた安定行動がタオカカ乱入確認からジュース買いに行くかトイレ行くかなんですが、他に安定行動ってありますか？
507 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 18:36:44 ID:/PGBqVh.0
安定行動など無い
D釘撒いてさわりに行くか、置きバーニングハートで事故らすか
DE多ければ立ちA連打して見るとか、立ちA連打見て地上戦してくるようになったら飛び込んでみるとか
後、固められてるときはGP狙わない
508 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/13(金) 20:09:01 ID:KDDyOogYO
&nowiki(){>>506}
JDの事故狙い。
509 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 20:23:35 ID:tp2eJ2n2O
&nowiki(){>>507>>508}
ありがとうございます
立ちA振ってたらJCカウンターからごっそり持っていかれ、置き2Bは見てからDEで潰され、JDもタオカカJAJAJBで潰されるしでどうしようもなかったんです。
釘があれば何とか触れるかなと思ったんですが、距離が離れているとコパン擦りで即タオカカのターンになっちゃうんですよね。
タオカカ立ちC>6Cに大噴火で割り込むぐらいしかやることがなくて、それ以外は直ガ練習してました。
510 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 22:36:37 ID:rm43Pgxw0
すぐ暴れようとするタオカカなら
２A＜バング落としでスロウカウンター狙いもたまに刺さる、
中段も５Cより６B多めに使うといいかも、
*以下シシガミ・バング part7スレから割愛して転載
42 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/31(日) 17:17:13 ID:DReOzisMO
ホームに鬼のように強いタオカカがいるんだが、なんか対策ないかなあ
D手裏剣で捕まえようにもそもそもDの弾速で追いつくような動きをしてないと言うか
触れないからゲージ溜まんない→CA出来ない→タオカカの2A固めが終わった頃にはボロボロになった金髪(カラー6)の雑魚がいた
43 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 17:46:37 ID:ouFFswko0
俺がやってるのは、地上ではタオ6Bに2D合わせることしか考えてない…。
空対空では低空JD撒きまくり。
そういえば今日タオとやって空対空で相手JDを直ガして空コマ投げが入ったんだけど･･･派生とかによるのかな。
44 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 18:16:22 ID:Xz8uDwgIO
ﾀｵｶｶにはD系合わせようといたらダメだよ
うまい人ほど当たらない
それなりの腕なら当たるから振ってもいいと思うけど
2A固めにはおとなしくバリア(できればバリ直ガ)してバリア張りながらJ逃げ
俺もうまいﾀｵｶｶには勝てないからいいアドバイスはできないけど、釘は固めに全部使う勢いでいいと思う
あとはDEは確実にAで落とすのと、立ち回りでめくりJ4Cを狙う事かな
45 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 18:32:20 ID:g4dpGHRo0
とりあえず猫の6BはD系でキャンセルできるよね
46 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 19:02:05 ID:t9hwxRTA0
2Dは取ってから攻撃までも早いし、猫側も確認難しいはず
というかバング側だって6B見てから2Dって思ったより余裕無いし
読めるくらいホイホイ6B出してくれる人になら当たるってことでいいんじゃないの
47 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/31(日) 19:45:33 ID:XDoayynwO
ﾀｵｶｶは自分から捕まえにいく必要なし。
遠くでJBやら置いときながらくるのをひたすら待ってk(めんどいので以下略
ぶっちゃけ猫よりレイチェルとノエルとかの方がやりにくい。
バッタされるだけで釘使わなきゃ何もできなくなるのは酷い。
48 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 20:17:14 ID:pyaAWHtEO
タオカカは２Ａ始動以外が痛いからどうしようもないなら２Ｄばらまくのが良いよ
あと空中はＪＤをふっておくだけで相手は投げをしようと考えるのでＪＡも適度にやり読み合いさせる
ＪＤに投げぬけ仕込むのも良いかも…
ぷっぱ大噴火は猫歩きで潰されるので当然自重
地上ではバング有利なので５Ｂを振っての立ち回りやＤ系統の割り込みも相手を追い込むのに使える
釘で固めてバリガ削ったりガクラ狙うのも良いと思います
ってかバングのダッシュ初速が全キャラ一だからちょいダッシュ５Ａとか強すぎると思うんだ
49 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/31(日) 20:25:47 ID:XDoayynwO
ﾀｵｶｶにD系はあんま振らない方がいいと思うよ。
特にJD。猫がかっとんで来たと思ったら4000近く減らされてるし結構潰される。
2Dもしっかり対策してる人には微妙。
立ちDが使えなくもない程度かと
50 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/31(日) 20:31:46 ID:DReOzisMO
JB引っ掛けたらカウンターになったかJ4Cのまぐれあたり以外にダメージ取れる画が浮かばない
2A始動が安いっつっても挑発コンで2500ぐらい行かなかったっけ
立ち回り放棄してJD事故狙ったら向こうのJDがCHして事故るし
釘が20本ぐらいあればなあ
地上戦に付き合ってくれたらまだ楽なんだが
51 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/31(日) 20:56:58 ID:XDoayynwO
カウンターじゃなくても当たる。
JBで無理そうなやつはA釘でボコス
52 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 21:44:12 ID:e1LkCsI20
バング対策がしっかりしてるタオカカには、D系はなかなか通らない。
まだ振ってもいいと言えるのはJD、2Dだけど、これも本当はやるべきじゃない。
JDは地上なら3歩きですかして着地硬直にBからノーゲージ4000。
空中ならjc、JA刻み、D系で逃げができるから通らない。
2Dは地上なら2A2Bで回避余裕だし、空中でもタオカカのジャンプは鋭いから着地が間に合う事が多い。
そもそも機動力が高いから裏周りしてフルコンとかもされる。
体力差が絶望的だったら、頼っちゃうけどね。
立ち回りではA釘しか投げる意味が無いと思う。
こっちのJBで潰せないような状況でのJC等を潰す目的の空対空のA釘ね。
B釘爆破やD釘はまず意味ないから出しちゃ駄目。
低めのD釘→タオカカが見てからジャンプしてダンシングエッジで釘無駄になって終わり。
高めのD釘→タオカカは回避が難しいが、高めでD釘を投げた所で、崩しにはいけない。
固めやコンボでは釘使っていいけど。
地対地はやる事が何ひとつないのでバッタ。
JBとA釘でがんばる。上取れたらJCでもいいけど、直ガされるとお疲れコース。
触られたら中段と投げだけ警戒して、ひたすら直ガして我慢。
ガークラは心配しなくていい、下手に暴れるほうが痛いの貰う。
2A連打には「ゲージ溜めさせてくれるの？ありがとう！」くらいの気分でいた方が気が楽。
隙ができたら“飛んで”逃げる。空投げに対して投げ抜けする準備もしておく。
隙が出来てもバクステは絶対にしない。
バクステなんかしたら、相手の甘えた6C食らったり、
バクステの地上判定部分に6Bや投げが引っかかったりして悶絶する。
あとガーキャンもテキトーには出さない。というか出さなくてもいい。
出すなら画面凝視して出す。
ゲージ50%無駄遣いした上でフルコンとか、そんなのやってたら何度やっても勝てない。
割り込みポイントは把握しておかないと勝てない。
固めにテキトーに6Cだとか猫1猫2だとかを振ってる、
割り込まれるような連携をしてくる対策不足のタオカカなんかには負けたくはない。
あと相手が固めにB振るタイミングで、欲張って割り込み大噴火は危険。
タオカカのBが全体17Fだから、大噴火と同時に出してもガード間に合うっていうクソ仕様だから。
捕まえたら絶対に逃がさない気持ちで。
ワンパな固めは即抜けられるんで、固めのバリエーションを増やす事。
バリア張られるならD釘は惜しまない。けど無駄に使ってもだめ。難しい。
設置からの崩しは、相手が地上で固まってくれるようなら、3歩きや2Aを潰せるめくりJCがいい。
しっかり昇りJA振ってくる相手には、諦めて地上から攻めるか設置移動＞空投げで対処。
タオカカのガーキャン対策はよくわからない。
無敵が切れる派生後を狙えばいいんだろうが、あれに反応できるかっつったら疑問。
A、Cあたりで落とせればいいのかな。
53 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 21:46:45 ID:e1LkCsI20
猫2じゃなくて猫3だった。
54 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/31(日) 22:11:34 ID:XDoayynwO
本当にD通らないよね(`・ω・´)
大体のキャラにいえるけどさ固めとかにはいいけど立ち回りでD釘ってあんまよくないね。
体力リードされてる時たまにやっちゃうけど
55 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 23:56:26 ID:GmzvPVHQ0
タオカカ戦は我慢比べだと思ってる。バングとタオカカ、どっちも堅く守れば
被弾は少なく、甘えた崩しや連携を捌いてダメージとりあう展開が多い。
上手い人相手だと忍者と猫が画面全体を飛び回りつつ時々発生する牽制合戦で
ダメージ取り合う感じになる。
**簡単な技相性
409 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 22:39:34 ID:ZhiUnm/Q0
タオカカの2Aと猫歩きにいろいろぶつけてみた。
[2B]
猫歩き：当たる
2A：やや先端付近当てなら勝てなくもない。相打ちや負けも多い。
[双]
猫歩き：当たらん
2A：やや離れ気味の距離なら一方的に勝てる。しかもカウンタ。
2A連打をバリアで離して生双ってのもアリかもしれない。
[JA・JB]
猫歩き：当たらん
2A：当たらん
[JC]
猫歩き：当たる
2A：当たる
[総評]
しんどい。中間距離で2Aこすられるとほぼ全ての地上技が跳ね返される。
バリガ→2A連打の連携は2Bか生双でしか対抗できないかもしれない。
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**コメントフォーム
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タオカカ殿に挑むときの心得でござる
一、3歩きでほとんどの攻撃が無効化される、注意すべし
一、相手のしゃがみに5Aが当たらない、注意するべし
一、各種D攻撃で事故勝ちを狙うべし(わかってる人には手痛い反撃を受ける、注意すべし)
一、バクステは封印するべし
一、地対地は不利、バッタするべし
一、立ち回りでのD釘は控えるべし
一、相手の2A連打は直ガの練習と割り切るべし
一、一度捕まえたら倒しきるべし
一、我慢比べを制し勝利を掴むべし
-ページ内目次
#contents(,option=word)
・[[タオカカ側のバング対策>http://www27.atwiki.jp/taokakawiki/pages/28.html]]
*有効な攻撃手段
・JB
・A釘
*あまり効果が無い行動
・各種D攻撃
・B釘
・立ち回りでのD釘
*前に書いた個人的攻略
タオカカは機動力があってダンシングエッジの速度も速いので
追いかけるときにはＢ釘などを先に巻いて保険付けるといい。
相手の速度が速いので逆にこちらが何をしてるか把握できてない場合が多いのでＡ釘などを置くのもあり。
固めはタオカカの２Ａにこちらは何も勝てないのでＢ系統以降に派生するまではガード（出来れば直ガ）orバリア
安易に適当ガト＞ネコ魂ワン（地上引っかき）を連打してくる相手には直ガ噴火で黙らせるべし（試してないが直ガ後は５ＢやＤ系統でもいけるかも？）
メタメタ対空が怖いので空から攻める場合は高空や釘などの保険付きで
&nowiki(){>>899}にあげた双コンの最後のＪＣの後にＡ釘毒付けが割と簡単なキャラだったのでコンボに持っていって毒を付けるとペース乱せるかも。
体力勝ちされて逃げられてる時はあせらずＢ釘や空中ダッシュ＞空中バックダッシュなどを使って相手をかく乱してダッシュで接近が良いかと思う。
距離にもよるが多分物投げ見てから噴火確定 傘も確定するかも
ほぼ二匹になる以外は暗転返し噴火で勝てそう。
移動速度の関係で投げがすごく見難いので気合と読みでがんバング。
近距離は分が技の出が遅いのでよくないので中近距離（５Ｂが届く間合いから２Ｂが届くくらいの間合い）が良い感じの間合いかなと思う
*以下シシガミ・バング part5スレから割愛して転載
462 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:29:29 ID:B7iojXfM0
みんなタオカカどうしてる？全く勝てないんだが
特に真上からＪＣを被せられた時の対空がわからないんだけどあれ落とせるのか？
落とせなかったらダンシング＞急浮上＞真上からＪＣが距離問わずノーリスクで飛び込めるから
普通に３：７行くと思われ
465 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 01:48:57 ID:.9xKAjBU0
真上からならAとBで落とせるけどJC先端が無理だね
468 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/11(水) 02:41:40 ID:7Sgko3XsO
真上からなら5A5Bで相打ち以上取れるでしょ
横からだと無理だけど
低空JC直ガ＞JDで事故狙いかJAでJCに発生勝ち狙うか
470 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 02:55:09 ID:iMq/CuiMO
&nowiki(){>>468}
横からのタオJCは2Bで勝てる
外すと痛いけど、選択肢として使えるレベル
472 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/11(水) 09:13:07 ID:pazQCmyoO
&nowiki(){>>462}
バングは基本地対空はやらないキャラじゃない？やるとしても2DGP狙い。JBの置き対空、JAの空対空、3Cや地上ダッシュでの潜り。このへん意識した方がいいかと。
タオカカなら6Cポイントに2Dや大噴火での割り込みとかかなー。相手からするとバックジャンプJBが嫌みたい。
473 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 09:52:20 ID:BUt5APko0
5A5Bは打点が高いから、相手がジャンプ攻撃を引き付けて出そうとする場合は発生勝ち
でカウンタ取れる。
早だしのジャンプ攻撃には当然負けるけど、その場合は別の行動で対応する。
地対空潰しやってくる人あんまりいないんで俺は5A5B振りまくってるよ。
476 名前：462[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 13:08:04 ID:B7iojXfM0
バングが対空はしないほうが～って言ってるけど
バングが地上にいるとタオカカがどこからでも
ダンシング特攻＞目の前で急浮上＞垂直落下ＪＣで飛び込める
目の前急停止にＢは当たらず、ＪＣに見てから２Ｄとっても着地２Ａが確定
つまりダンシングの浮上する瞬間から２Ｄ出さない限り勝てないってことでいいのかな
立ちＣ対空は真上ＪＣ以外なら全部相打ちでダウンとれる
２Ｂ対空は見てからは厳しいんで現実的ではなかった
真上からのＪＣにＣと２Ｄで対空できるか確かめないとな
飛び込まれるのを嫌がってバングが飛んでもタオカカが斜め下～真下からノーリスクでダンシングエッジ対空で４５００減らせる
だからタオカカ側はそもそも着地２Ａで読みあう必要は一切ない
ノーリスクで触れる状況が圧倒的に多いから固め２Ａだけにすればタオ側ノーリスク
バングが全ての崩しを見切ってもダンシングの削りで結局タイムアップ負け
だからタオカカ戦でバング側に安定行動はない
影さんと話したけど攻めて事故らすしかないって結論になった
だけど相手の２Ｂに勝てるけん制技が置き６Ｂしかないっぽい
６Ｂもタオ側が２Ｂ出さなかったら空ぶって反確の間合いじゃないと２Ｂ潰せない
地上戦は残念ながらチップ：スレイヤー以上に終わってた
タオカカのスピードにタイミングよく６Ｂが刺さるはずがないので現実的ではない
それに６Ｂは他のほぼ全ての選択肢に負ける
一応地上戦でＤ釘で４回だけ触れるチャンスがあるけど
空中食らい逃げされるとキツイ
でも唯一触れる可能性があるのがこの地上戦だけ（４回だけ
タオ側が一度ダメージを取るとガン逃げされるだけでバングは捕まえようが無いし俺は３：７だと思う
477 名前：462[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 13:09:58 ID:B7iojXfM0
ちなみにＪＡ対空やろうとすると急浮上前のダンシングをガードしてしまう可能性がある
482 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 15:02:13 ID:1GtMU2rQ0
&nowiki(){>>476}
タオ2Bに対しての置き2B、置き双、空中双もアウト？
･･･アウトなんだろうなぁ、置き6Bしかないって結論に達するまでに色々試しただろうし
現状A,Bでは潰せない、先出し気味の真上JCにリスクを負わせられないと勝負にならないか
483 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 15:13:13 ID:B7iojXfM0
&nowiki(){>>482}
置き２Ｂは先置き後だしがよくわからなかったが負けた気がする
２Ｂの突進途中にジャストヒットすれば勝てるかもしれないけど６Ｂより難しくないか？ｗ
置き双は３歩きに当たらなかったから試せなかった
空振から４０００減るのがなあ・・・・
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506 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 18:16:09 ID:tp2eJ2n2O
自分バングさんを使っているんですがタオカカに入られたらすることがありません
そこで考えた安定行動がタオカカ乱入確認からジュース買いに行くかトイレ行くかなんですが、他に安定行動ってありますか？
507 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 18:36:44 ID:/PGBqVh.0
安定行動など無い
D釘撒いてさわりに行くか、置きバーニングハートで事故らすか
DE多ければ立ちA連打して見るとか、立ちA連打見て地上戦してくるようになったら飛び込んでみるとか
後、固められてるときはGP狙わない
508 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/13(金) 20:09:01 ID:KDDyOogYO
&nowiki(){>>506}
JDの事故狙い。
509 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 20:23:35 ID:tp2eJ2n2O
&nowiki(){>>507>>508}
ありがとうございます
立ちA振ってたらJCカウンターからごっそり持っていかれ、置き2Bは見てからDEで潰され、JDもタオカカJAJAJBで潰されるしでどうしようもなかったんです。
釘があれば何とか触れるかなと思ったんですが、距離が離れているとコパン擦りで即タオカカのターンになっちゃうんですよね。
タオカカ立ちC>6Cに大噴火で割り込むぐらいしかやることがなくて、それ以外は直ガ練習してました。
510 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 22:36:37 ID:rm43Pgxw0
すぐ暴れようとするタオカカなら
２A＜バング落としでスロウカウンター狙いもたまに刺さる、
中段も５Cより６B多めに使うといいかも、
*以下シシガミ・バング part7スレから割愛して転載
42 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/31(日) 17:17:13 ID:DReOzisMO
ホームに鬼のように強いタオカカがいるんだが、なんか対策ないかなあ
D手裏剣で捕まえようにもそもそもDの弾速で追いつくような動きをしてないと言うか
触れないからゲージ溜まんない→CA出来ない→タオカカの2A固めが終わった頃にはボロボロになった金髪(カラー6)の雑魚がいた
43 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 17:46:37 ID:ouFFswko0
俺がやってるのは、地上ではタオ6Bに2D合わせることしか考えてない…。
空対空では低空JD撒きまくり。
そういえば今日タオとやって空対空で相手JDを直ガして空コマ投げが入ったんだけど･･･派生とかによるのかな。
44 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 18:16:22 ID:Xz8uDwgIO
ﾀｵｶｶにはD系合わせようといたらダメだよ
うまい人ほど当たらない
それなりの腕なら当たるから振ってもいいと思うけど
2A固めにはおとなしくバリア(できればバリ直ガ)してバリア張りながらJ逃げ
俺もうまいﾀｵｶｶには勝てないからいいアドバイスはできないけど、釘は固めに全部使う勢いでいいと思う
あとはDEは確実にAで落とすのと、立ち回りでめくりJ4Cを狙う事かな
45 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 18:32:20 ID:g4dpGHRo0
とりあえず猫の6BはD系でキャンセルできるよね
46 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 19:02:05 ID:t9hwxRTA0
2Dは取ってから攻撃までも早いし、猫側も確認難しいはず
というかバング側だって6B見てから2Dって思ったより余裕無いし
読めるくらいホイホイ6B出してくれる人になら当たるってことでいいんじゃないの
47 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/31(日) 19:45:33 ID:XDoayynwO
ﾀｵｶｶは自分から捕まえにいく必要なし。
遠くでJBやら置いときながらくるのをひたすら待ってk(めんどいので以下略
ぶっちゃけ猫よりレイチェルとノエルとかの方がやりにくい。
バッタされるだけで釘使わなきゃ何もできなくなるのは酷い。
48 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 20:17:14 ID:pyaAWHtEO
タオカカは２Ａ始動以外が痛いからどうしようもないなら２Ｄばらまくのが良いよ
あと空中はＪＤをふっておくだけで相手は投げをしようと考えるのでＪＡも適度にやり読み合いさせる
ＪＤに投げぬけ仕込むのも良いかも…
ぷっぱ大噴火は猫歩きで潰されるので当然自重
地上ではバング有利なので５Ｂを振っての立ち回りやＤ系統の割り込みも相手を追い込むのに使える
釘で固めてバリガ削ったりガクラ狙うのも良いと思います
ってかバングのダッシュ初速が全キャラ一だからちょいダッシュ５Ａとか強すぎると思うんだ
49 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/31(日) 20:25:47 ID:XDoayynwO
ﾀｵｶｶにD系はあんま振らない方がいいと思うよ。
特にJD。猫がかっとんで来たと思ったら4000近く減らされてるし結構潰される。
2Dもしっかり対策してる人には微妙。
立ちDが使えなくもない程度かと
50 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/31(日) 20:31:46 ID:DReOzisMO
JB引っ掛けたらカウンターになったかJ4Cのまぐれあたり以外にダメージ取れる画が浮かばない
2A始動が安いっつっても挑発コンで2500ぐらい行かなかったっけ
立ち回り放棄してJD事故狙ったら向こうのJDがCHして事故るし
釘が20本ぐらいあればなあ
地上戦に付き合ってくれたらまだ楽なんだが
51 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/31(日) 20:56:58 ID:XDoayynwO
カウンターじゃなくても当たる。
JBで無理そうなやつはA釘でボコス
52 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 21:44:12 ID:e1LkCsI20
バング対策がしっかりしてるタオカカには、D系はなかなか通らない。
まだ振ってもいいと言えるのはJD、2Dだけど、これも本当はやるべきじゃない。
JDは地上なら3歩きですかして着地硬直にBからノーゲージ4000。
空中ならjc、JA刻み、D系で逃げができるから通らない。
2Dは地上なら2A2Bで回避余裕だし、空中でもタオカカのジャンプは鋭いから着地が間に合う事が多い。
そもそも機動力が高いから裏周りしてフルコンとかもされる。
体力差が絶望的だったら、頼っちゃうけどね。
立ち回りではA釘しか投げる意味が無いと思う。
こっちのJBで潰せないような状況でのJC等を潰す目的の空対空のA釘ね。
B釘爆破やD釘はまず意味ないから出しちゃ駄目。
低めのD釘→タオカカが見てからジャンプしてダンシングエッジで釘無駄になって終わり。
高めのD釘→タオカカは回避が難しいが、高めでD釘を投げた所で、崩しにはいけない。
固めやコンボでは釘使っていいけど。
地対地はやる事が何ひとつないのでバッタ。
JBとA釘でがんばる。上取れたらJCでもいいけど、直ガされるとお疲れコース。
触られたら中段と投げだけ警戒して、ひたすら直ガして我慢。
ガークラは心配しなくていい、下手に暴れるほうが痛いの貰う。
2A連打には「ゲージ溜めさせてくれるの？ありがとう！」くらいの気分でいた方が気が楽。
隙ができたら“飛んで”逃げる。空投げに対して投げ抜けする準備もしておく。
隙が出来てもバクステは絶対にしない。
バクステなんかしたら、相手の甘えた6C食らったり、
バクステの地上判定部分に6Bや投げが引っかかったりして悶絶する。
あとガーキャンもテキトーには出さない。というか出さなくてもいい。
出すなら画面凝視して出す。
ゲージ50%無駄遣いした上でフルコンとか、そんなのやってたら何度やっても勝てない。
割り込みポイントは把握しておかないと勝てない。
固めにテキトーに6Cだとか猫1猫2だとかを振ってる、
割り込まれるような連携をしてくる対策不足のタオカカなんかには負けたくはない。
あと相手が固めにB振るタイミングで、欲張って割り込み大噴火は危険。
タオカカのBが全体17Fだから、大噴火と同時に出してもガード間に合うっていうクソ仕様だから。
捕まえたら絶対に逃がさない気持ちで。
ワンパな固めは即抜けられるんで、固めのバリエーションを増やす事。
バリア張られるならD釘は惜しまない。けど無駄に使ってもだめ。難しい。
設置からの崩しは、相手が地上で固まってくれるようなら、3歩きや2Aを潰せるめくりJCがいい。
しっかり昇りJA振ってくる相手には、諦めて地上から攻めるか設置移動＞空投げで対処。
タオカカのガーキャン対策はよくわからない。
無敵が切れる派生後を狙えばいいんだろうが、あれに反応できるかっつったら疑問。
A、Cあたりで落とせればいいのかな。
53 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 21:46:45 ID:e1LkCsI20
猫2じゃなくて猫3だった。
54 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/31(日) 22:11:34 ID:XDoayynwO
本当にD通らないよね(`・ω・´)
大体のキャラにいえるけどさ固めとかにはいいけど立ち回りでD釘ってあんまよくないね。
体力リードされてる時たまにやっちゃうけど
55 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 23:56:26 ID:GmzvPVHQ0
タオカカ戦は我慢比べだと思ってる。バングとタオカカ、どっちも堅く守れば
被弾は少なく、甘えた崩しや連携を捌いてダメージとりあう展開が多い。
上手い人相手だと忍者と猫が画面全体を飛び回りつつ時々発生する牽制合戦で
ダメージ取り合う感じになる。
**簡単な技相性
409 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 22:39:34 ID:ZhiUnm/Q0
タオカカの2Aと猫歩きにいろいろぶつけてみた。
[2B]
猫歩き：当たる
2A：やや先端付近当てなら勝てなくもない。相打ちや負けも多い。
[双]
猫歩き：当たらん
2A：やや離れ気味の距離なら一方的に勝てる。しかもカウンタ。
2A連打をバリアで離して生双ってのもアリかもしれない。
[JA・JB]
猫歩き：当たらん
2A：当たらん
[JC]
猫歩き：当たる
2A：当たる
[総評]
しんどい。中間距離で2Aこすられるとほぼ全ての地上技が跳ね返される。
バリガ→2A連打の連携は2Bか生双でしか対抗できないかもしれない。
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