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「vsノエル」(2009/07/12 (日) 03:26:11) の最新版変更点
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ノエル殿に挑むときの心得でござる
一、2Cから大噴火は入らない、注意すべし
一、バリアガードを常に意識するべし
一、リバサDDを警戒するべし
一、A釘かB釘、時には大胆にD釘でバッタを抑止するべし
一、相手が隙を見せたら大噴火するべし
一、投げは安い。ガードを固めて中段を見切るべし
一、空対空は置きJB先端でリスクを減らすべし
一、単独で飛び込むときはJDを駆使するべし
一、ワンチャンス重視。受身狩りでダブルアップを狙うべし
一、GPは忘れた頃に使うべし
一、気合でどうにかするべし
-ページ内目次
#contents(,option=word)
・[[ノエル側のバング対策>http://www42.atwiki.jp/noeruvamirion/pages/30.html]]
*以下シシガミ・バング part6スレから割愛して転載
303 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 00:18:31 ID:iFCLwy.MO
ノエルきっつい
置きJB以外の空中行動はJAJBで全部カウンターってのが娑婆すぎ
JCも見てから上りJAで落とされるみたいだし、空からはまったくと言って良いほど攻められない
かといって地上では牽制立ちBがノエル立ちD、2Dにスカされるし、2Bはスカったら死が見える
さらにGP取られて有利とか意味不明な状態もあってどうしようもない
設置釘使っても、とりあえず昇りJA振っときゃいいか的なノリで動かれ、しかもそれに負ける
手裏剣をうまく使うしか勝ち目が無いんじゃないか？
タオカカ＞＞＞ノエル＞＞＞＞略ってぐらい、個人的にはキツい
304 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 00:52:50 ID:wms73eMYO
それでもノエル戦は地上戦中心で行くべき
2Bは確かにリスクがでかいがカウンター確認大噴火で4800
出るからゲージあるなら狙ってった方がいい
GPはある程度忘れた方がいいかな。思い出したら使う位で
地上戦も不利だが間合いが近いし勝てる選択肢が
あるだけ空中戦よりはマシ
308 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 05:47:09 ID:iFCLwy.MO
&nowiki(){>>304}
それしかないのか・・・
地上にいるとノエルが空ダJBからやりたい放題してくるから、仕方なく飛ばされてる感じ
でもJB空中ガード＞JA引きずり降ろし＞立ちA固め、とされてハゲそうになる
310 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 11:36:39 ID:3u/KHokUO
対ノエル戦
基本的には中距離でジリジリ
相手が空中行動を消費したら着地点付近に釘を重ね
強引にターンを取る
固めよりも即座に崩しにかかり何とかダウンを奪う
釘設置を使った起き攻めはJAで負けてしまうが
設置だけして敢えて使わず、ジャンプの出始めを2Aで狩る
これをやることで釘設置を活用しやすくなる
こちらから攻める場合はノエルの空中手前でJD
GPを取ってA転移、もしくは対空を空振りさせてそのまま殴る
リターンもデカイし、一度痛いめ見せれば
相手は対空を振りずらくなり攻めやすくなる
待つ場合は置きJBと置きJD、空対空なら負けてもリスクは小さい
たまに相手の起き上がりに投げ抜け仕込み2Dも混ぜ
ノエルの2D、DDの暴れを抑制する
----
337 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 22:46:14 ID:nrGE8n3w0
5D＞低空双いっぱいやってきた。
ライチ、タオカカ、ノエルあたりになんとか安定しそうな感じ。カウンター時は5B＞2Bでお茶濁しつつ、
ノーマルでは大噴火までつなげられる。
頑張れば空中ヒットかどうかの確認も出来そうなんで、俺的には実用レベル。
特にノエルにはサマーへの反撃やD連携への無理やりな割り込みで5Dが活躍するから、
煮詰めればかなりおいしくなりそうな予感。て言うかなってほしいです。
----
692 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 03:07:56 ID:odOYP7Vk0
ノエルは地元の量産型ノエル対策でよければ…
バッタノエルは怖いけど空投げからコンボもってかれるより地上で立ちガして
相手の癖をみる。まぁ大体は空Aばっかで攻めてくるだろうけど強気の立ちAorBでカウンタｯ
できるので相手がバッタ辞め始めてからが本当の地獄
とかいっているけど実際地上ならバングのターンもっていける場合もあるし釘設置でガード揺さぶりまくって固まったら投げでもいいし
相手が５０％あるならわざとDD誘発させてゲージ使用させるのもあり
巷じゃつらいって言われてるけど量産型程度ならこのように立ち回れば怖くなくなる
ってか怖くなくなったよ。相手の空ガ不攻撃はJDからおいしくいただくのもありです。転移はもちろん忘れずにね！
693 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 03:16:25 ID:odOYP7Vk0
釘攻撃or設置の間違いだ…。
後ノエルのD攻撃は下段めっちゃ遅いし基本立ちガで安定だと思います
怖いのは空中と空中ｾｯｶｯｺｰだけだって思ったらきっとノエル戦が楽しくなるかも
694 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/04/24(金) 08:46:33 ID:t/dH1gBI0
６AにJD取って転移すると６Cの後ろの判定にｶｳﾝﾀｯしてちょうどいい高さで６Cループ・・・
まぁぶっちゃけ地上戦もぶっぱグリードとスライディングにほぼ負けるから迂闊に攻められない罠。
ってか驚いたんだけど２DもJDも低姿勢に当たらないのね。
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765 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/04(月) 00:09:14 ID:Mnw1XRe20
今日ノエルにJDやったら３Cですかされつつカウンターで5000貰ったんだが・・・
２Dでも同じことされた。２Dならさすがに低姿勢当たると思ってたんだが。
ってか動画で３Cから6300とかあがってんのな。どうすんだあいつ。
775 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/05(火) 00:34:37 ID:MtZih1W.0
&nowiki(){>>765}
相手がバッタJAばっかりなら空中直ガ投げかJA。対空狙い待ちならA、D釘から攻めるか不意の３C
後は起き攻めと人の癖を読める様になればまだ戦えるでござるよ！基本後手じゃないと勝てない、後手でも勝ちづらいけど
777 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 01:12:00 ID:18envrhk0
ノエル戦で空中戦は駄目っていう人がいるけど
相手に空中からも攻めてくるって意識させないと、地上戦が厳しいと思う
空中戦といっても素直に攻めるんじゃなくて相手のJAに引っかからないようにバッタしたり
A釘から近づいたりする感じで
相手のJAからはそこまでダメいかないし、引っかかってもある程度必要経費と考えている
そうすることで地上の差し合い、相手の対空にJDが機能すると思う
そしてそこからの起き攻めで一気にダメ取る感じかな
779 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 14:04:05 ID:DSjnhA7w0
ノエル戦は、地上と空中で様子見しながら相手を飛ばせて
相手の着地際とかに近づく感じじゃないか？
多くのキャラに対して、それに近い動きになるけど。
783 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/05(火) 23:20:25 ID:MtZih1W.0
ノエル相手に「空中から容易に攻めれる」と思わせてはいけないと思うんだ。正直ノエル落とせる対空ないし。２Dとかはまず無理だったし
それかガン逃げしてD釘あててセットプレイに全てを託すか。てか俺ノエルにこればっかだわ
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962 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 22:48:15 ID:LVmGK/DoO
話の流れ切って悪いけどさ…
ノエルにどう立ち回れば良いのか教えてくれ…空対空は勝てる要素なし、GP取っても投げ、転移しても謎判定で潰され、崩しも相手のしゃがみと6Cで乙る…
964 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 00:30:51 ID:UxHwkK520
ノエルは分からんなぁ
釘からなんとか殺すみたいなイメージしか湧かない
あとは6Cに撥ねられるの覚悟でジャンプ読み超先出しJAとかすると1ラウンド目くらいなら攻めるきっかけに出来る印象
ただし当然ながら、相手も同じ事を試みた場合ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰﾌﾞﾗｽﾄ！までしっかり決められて痛い目見る
965 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 14:09:22 ID:/uFFZmUwO
&nowiki(){>>962}
相手が完璧に対応してきたら立ち回りからターンを取るのはほぼ不可能
うまくJ4Cを通す
ノエルが対地で出したJCを発生前にJA対空する
D連携に割り込む
が一番狙いやすい
あとは超先置き2Dで飛び込み潰したり
地上2コンボで風林火山溜まるから、そっからが勝負
*以下シシガミ・バング part7スレから割愛して転載
74 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 03:32:36 ID:jBRqwPyMO
優秀な対空、空対空があるので飛び込み自体はNG。飛び込むふりして釘や空ダでタイミングを崩す。これは6A先端かその手前位の位置でするといい。6A当たっても6Cが届かないから痛くない。JA、JBとかの場合はガードする。降りた後の6A、6Cに注意。ガード出来ずに喰らってしまったら、これも空ダと釘で対空をすかすか潰す。チマチマと中距離で嫌がらせして攻めてきたら各種技を置いておく。近距離では相手の5Aの間合いになるべく入らない。間合いの外で2A、5Bを置いておくと相手が攻めてきた場合リーチ差で勝てる。飛ぶ場合はバックジャンプでJBを置いておく。立ちA固めはバリア安定。付き合っても良いこと殆どない。ノエル戦はこちらから当てるのではなく当たりに来てくれるのを待つ感じ。
来てくれない場合はD釘ばらまいて捕まえるか、来てくれるまで近づかないとか。待ちのノエルがあまり居ないからなんとも言えないけど待ちに付き合ったら負けると思う。
76 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 07:46:16 ID:fHClxSFk0
&nowiki(){>>74}
2AはノエルAには勝てるけどノエルB先端に負ける。Bはわかんないけど。2Bが発生間に合えば相打ち。
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521 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 18:43:44 ID:4OX93GFsO
ノエル無理だ…リターン2000リスク3500～の読みあいしかできない上に基本リーチ発生判定負け、GP無効化に小さい喰らい判定…結局何もできないのかこれ…
523 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 19:01:35 ID:xNvwNDfc0
俺はノエル戦では
①こっちの2Aがギリギリ届かない間合いで出された2Bと、
②ノエルの昇りJBぶんぶんに勝てる技があるのかということと
③緊急受身後の2Dを読んだ場合、何で潰すのが一番ダメージ取れるのか
が知りたい
今やってるのは、
①おとなしくガードして距離をあける
②遠めならA釘、近めなら発生勝ち狙いでぶっぱ気味の昇り空中バング落とし
無理そうならガード
③緊急受身に2Aを重ねて、2Dのガードは間に合う
2D読んでる場合は、B＞JA＞…で拾ってる。絶対これよりいい反撃があると思う
なんだけど、俺はこうしてるってのがあったら教えてもらえるとうれしい
526 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 19:26:23 ID:.WEdCePkO
&nowiki(){>>523}
①2Aで発生勝ち狙いは無理かもしれないからバリアガードしてる
②A釘か、直接ぶつかると負けるけどJB先端
③一点読みなら2D出してる
お願いフェンリルだった場合にも潰せる
527 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 19:38:00 ID:2WRN2ykEO
&nowiki(){>>523}
①五分状況で2B振ってくるならとりあえず前Jして様子見つつ着地際J4Cでターンとれればもうけもんじゃね？
②は先飛び見てからJAで勝てるよ、ノエル空対空は先に飛んでるほうがほぼ負けると思ってる
③は2Dじゃだめなの？カウンター始動で3000、ゲージあり4500だしいい気がしちゃってるんだけど
528 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 03:05:45 ID:P4X2NFDY0
2Ｄってかなり早めに出さないとスプリングレイドで消し飛ぶよね
あと緊急受身に重ねる形で出したら相手の2Ｄにめくられないか？
もしくは相手の様子見ですかる位置でだすか
532 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 07:56:47 ID:n.OnzhaUO
&nowiki(){>>528}
サマーには相殺はよくあっても負けるのは、逆に2Dがはやすぎないかぎりない
相殺したらBしこんどきゃいいしね
2D同士がかちあったとき、密着でもめくられたことない気がする、感覚だけど腕が邪魔で裏入んないんじゃね？
536 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 09:53:41 ID:Zn21OD4gO
ノエルの2Dはダッシュじゃないとめくらないよ。
ところで、リバサフェンリル読んで裏に回った時、6C当たらないかな？
537 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 15:06:11 ID:.LyV.yXw0
完全に読めて裏に回れたらJD当てたほうがいいんじゃね？
6Cは完全に密着でも当たらない気がする、トレモ勢頼んだ
538 名前：トレモ勢[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 21:00:03 ID:zkt9DNao0
&nowiki(){>>536-537}
表・裏どっちでも当たらんかった。残念。
540 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 11:06:37 ID:6WiafvLM0
ノエルのリバサ2D読みは2Bがいいよ
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ノエル殿に挑むときの心得でござる
一、2Cから大噴火は入らない、注意すべし
一、バリアガードを常に意識するべし
一、リバサDDを警戒するべし
一、Dを連打する相手にはC釘、大噴火でわからせるべし
一、投げは安い。ガードを固めて中段を見切るべし
一、空対空は置きJB先端でリスクを減らすべし
一、単独で飛び込むときはJDを駆使するべし
一、GPは忘れた頃に使うべし
一、気合でどうにかするべし
-ページ内目次
#contents(,option=word)
・[[ノエル側のバング対策>http://www42.atwiki.jp/noeruvamirion/pages/30.html]]
*以下シシガミ・バング part6スレから割愛して転載
303 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 00:18:31 ID:iFCLwy.MO
ノエルきっつい
置きJB以外の空中行動はJAJBで全部カウンターってのが娑婆すぎ
JCも見てから上りJAで落とされるみたいだし、空からはまったくと言って良いほど攻められない
かといって地上では牽制立ちBがノエル立ちD、2Dにスカされるし、2Bはスカったら死が見える
さらにGP取られて有利とか意味不明な状態もあってどうしようもない
設置釘使っても、とりあえず昇りJA振っときゃいいか的なノリで動かれ、しかもそれに負ける
手裏剣をうまく使うしか勝ち目が無いんじゃないか？
タオカカ＞＞＞ノエル＞＞＞＞略ってぐらい、個人的にはキツい
304 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 00:52:50 ID:wms73eMYO
それでもノエル戦は地上戦中心で行くべき
2Bは確かにリスクがでかいがカウンター確認大噴火で4800
出るからゲージあるなら狙ってった方がいい
GPはある程度忘れた方がいいかな。思い出したら使う位で
地上戦も不利だが間合いが近いし勝てる選択肢が
あるだけ空中戦よりはマシ
308 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 05:47:09 ID:iFCLwy.MO
&nowiki(){>>304}
それしかないのか・・・
地上にいるとノエルが空ダJBからやりたい放題してくるから、仕方なく飛ばされてる感じ
でもJB空中ガード＞JA引きずり降ろし＞立ちA固め、とされてハゲそうになる
310 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 11:36:39 ID:3u/KHokUO
対ノエル戦
基本的には中距離でジリジリ
相手が空中行動を消費したら着地点付近に釘を重ね
強引にターンを取る
固めよりも即座に崩しにかかり何とかダウンを奪う
釘設置を使った起き攻めはJAで負けてしまうが
設置だけして敢えて使わず、ジャンプの出始めを2Aで狩る
これをやることで釘設置を活用しやすくなる
こちらから攻める場合はノエルの空中手前でJD
GPを取ってA転移、もしくは対空を空振りさせてそのまま殴る
リターンもデカイし、一度痛いめ見せれば
相手は対空を振りずらくなり攻めやすくなる
待つ場合は置きJBと置きJD、空対空なら負けてもリスクは小さい
たまに相手の起き上がりに投げ抜け仕込み2Dも混ぜ
ノエルの2D、DDの暴れを抑制する
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337 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 22:46:14 ID:nrGE8n3w0
5D＞低空双いっぱいやってきた。
ライチ、タオカカ、ノエルあたりになんとか安定しそうな感じ。カウンター時は5B＞2Bでお茶濁しつつ、
ノーマルでは大噴火までつなげられる。
頑張れば空中ヒットかどうかの確認も出来そうなんで、俺的には実用レベル。
特にノエルにはサマーへの反撃やD連携への無理やりな割り込みで5Dが活躍するから、
煮詰めればかなりおいしくなりそうな予感。て言うかなってほしいです。
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692 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 03:07:56 ID:odOYP7Vk0
ノエルは地元の量産型ノエル対策でよければ…
バッタノエルは怖いけど空投げからコンボもってかれるより地上で立ちガして
相手の癖をみる。まぁ大体は空Aばっかで攻めてくるだろうけど強気の立ちAorBでカウンタｯ
できるので相手がバッタ辞め始めてからが本当の地獄
とかいっているけど実際地上ならバングのターンもっていける場合もあるし釘設置でガード揺さぶりまくって固まったら投げでもいいし
相手が５０％あるならわざとDD誘発させてゲージ使用させるのもあり
巷じゃつらいって言われてるけど量産型程度ならこのように立ち回れば怖くなくなる
ってか怖くなくなったよ。相手の空ガ不攻撃はJDからおいしくいただくのもありです。転移はもちろん忘れずにね！
693 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 03:16:25 ID:odOYP7Vk0
釘攻撃or設置の間違いだ…。
後ノエルのD攻撃は下段めっちゃ遅いし基本立ちガで安定だと思います
怖いのは空中と空中ｾｯｶｯｺｰだけだって思ったらきっとノエル戦が楽しくなるかも
694 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/04/24(金) 08:46:33 ID:t/dH1gBI0
６AにJD取って転移すると６Cの後ろの判定にｶｳﾝﾀｯしてちょうどいい高さで６Cループ・・・
まぁぶっちゃけ地上戦もぶっぱグリードとスライディングにほぼ負けるから迂闊に攻められない罠。
ってか驚いたんだけど２DもJDも低姿勢に当たらないのね。
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765 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/04(月) 00:09:14 ID:Mnw1XRe20
今日ノエルにJDやったら３Cですかされつつカウンターで5000貰ったんだが・・・
２Dでも同じことされた。２Dならさすがに低姿勢当たると思ってたんだが。
ってか動画で３Cから6300とかあがってんのな。どうすんだあいつ。
775 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/05(火) 00:34:37 ID:MtZih1W.0
&nowiki(){>>765}
相手がバッタJAばっかりなら空中直ガ投げかJA。対空狙い待ちならA、D釘から攻めるか不意の３C
後は起き攻めと人の癖を読める様になればまだ戦えるでござるよ！基本後手じゃないと勝てない、後手でも勝ちづらいけど
777 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 01:12:00 ID:18envrhk0
ノエル戦で空中戦は駄目っていう人がいるけど
相手に空中からも攻めてくるって意識させないと、地上戦が厳しいと思う
空中戦といっても素直に攻めるんじゃなくて相手のJAに引っかからないようにバッタしたり
A釘から近づいたりする感じで
相手のJAからはそこまでダメいかないし、引っかかってもある程度必要経費と考えている
そうすることで地上の差し合い、相手の対空にJDが機能すると思う
そしてそこからの起き攻めで一気にダメ取る感じかな
779 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 14:04:05 ID:DSjnhA7w0
ノエル戦は、地上と空中で様子見しながら相手を飛ばせて
相手の着地際とかに近づく感じじゃないか？
多くのキャラに対して、それに近い動きになるけど。
783 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/05(火) 23:20:25 ID:MtZih1W.0
ノエル相手に「空中から容易に攻めれる」と思わせてはいけないと思うんだ。正直ノエル落とせる対空ないし。２Dとかはまず無理だったし
それかガン逃げしてD釘あててセットプレイに全てを託すか。てか俺ノエルにこればっかだわ
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962 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 22:48:15 ID:LVmGK/DoO
話の流れ切って悪いけどさ…
ノエルにどう立ち回れば良いのか教えてくれ…空対空は勝てる要素なし、GP取っても投げ、転移しても謎判定で潰され、崩しも相手のしゃがみと6Cで乙る…
964 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 00:30:51 ID:UxHwkK520
ノエルは分からんなぁ
釘からなんとか殺すみたいなイメージしか湧かない
あとは6Cに撥ねられるの覚悟でジャンプ読み超先出しJAとかすると1ラウンド目くらいなら攻めるきっかけに出来る印象
ただし当然ながら、相手も同じ事を試みた場合ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰﾌﾞﾗｽﾄ！までしっかり決められて痛い目見る
965 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 14:09:22 ID:/uFFZmUwO
&nowiki(){>>962}
相手が完璧に対応してきたら立ち回りからターンを取るのはほぼ不可能
うまくJ4Cを通す
ノエルが対地で出したJCを発生前にJA対空する
D連携に割り込む
が一番狙いやすい
あとは超先置き2Dで飛び込み潰したり
地上2コンボで風林火山溜まるから、そっからが勝負
*以下シシガミ・バング part7スレから割愛して転載
74 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 03:32:36 ID:jBRqwPyMO
優秀な対空、空対空があるので飛び込み自体はNG。飛び込むふりして釘や空ダでタイミングを崩す。これは6A先端かその手前位の位置でするといい。6A当たっても6Cが届かないから痛くない。JA、JBとかの場合はガードする。降りた後の6A、6Cに注意。ガード出来ずに喰らってしまったら、これも空ダと釘で対空をすかすか潰す。チマチマと中距離で嫌がらせして攻めてきたら各種技を置いておく。近距離では相手の5Aの間合いになるべく入らない。間合いの外で2A、5Bを置いておくと相手が攻めてきた場合リーチ差で勝てる。飛ぶ場合はバックジャンプでJBを置いておく。立ちA固めはバリア安定。付き合っても良いこと殆どない。ノエル戦はこちらから当てるのではなく当たりに来てくれるのを待つ感じ。
来てくれない場合はD釘ばらまいて捕まえるか、来てくれるまで近づかないとか。待ちのノエルがあまり居ないからなんとも言えないけど待ちに付き合ったら負けると思う。
76 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 07:46:16 ID:fHClxSFk0
&nowiki(){>>74}
2AはノエルAには勝てるけどノエルB先端に負ける。Bはわかんないけど。2Bが発生間に合えば相打ち。
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521 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 18:43:44 ID:4OX93GFsO
ノエル無理だ…リターン2000リスク3500～の読みあいしかできない上に基本リーチ発生判定負け、GP無効化に小さい喰らい判定…結局何もできないのかこれ…
523 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 19:01:35 ID:xNvwNDfc0
俺はノエル戦では
①こっちの2Aがギリギリ届かない間合いで出された2Bと、
②ノエルの昇りJBぶんぶんに勝てる技があるのかということと
③緊急受身後の2Dを読んだ場合、何で潰すのが一番ダメージ取れるのか
が知りたい
今やってるのは、
①おとなしくガードして距離をあける
②遠めならA釘、近めなら発生勝ち狙いでぶっぱ気味の昇り空中バング落とし
無理そうならガード
③緊急受身に2Aを重ねて、2Dのガードは間に合う
2D読んでる場合は、B＞JA＞…で拾ってる。絶対これよりいい反撃があると思う
なんだけど、俺はこうしてるってのがあったら教えてもらえるとうれしい
526 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 19:26:23 ID:.WEdCePkO
&nowiki(){>>523}
①2Aで発生勝ち狙いは無理かもしれないからバリアガードしてる
②A釘か、直接ぶつかると負けるけどJB先端
③一点読みなら2D出してる
お願いフェンリルだった場合にも潰せる
527 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 19:38:00 ID:2WRN2ykEO
&nowiki(){>>523}
①五分状況で2B振ってくるならとりあえず前Jして様子見つつ着地際J4Cでターンとれればもうけもんじゃね？
②は先飛び見てからJAで勝てるよ、ノエル空対空は先に飛んでるほうがほぼ負けると思ってる
③は2Dじゃだめなの？カウンター始動で3000、ゲージあり4500だしいい気がしちゃってるんだけど
528 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 03:05:45 ID:P4X2NFDY0
2Ｄってかなり早めに出さないとスプリングレイドで消し飛ぶよね
あと緊急受身に重ねる形で出したら相手の2Ｄにめくられないか？
もしくは相手の様子見ですかる位置でだすか
532 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 07:56:47 ID:n.OnzhaUO
&nowiki(){>>528}
サマーには相殺はよくあっても負けるのは、逆に2Dがはやすぎないかぎりない
相殺したらBしこんどきゃいいしね
2D同士がかちあったとき、密着でもめくられたことない気がする、感覚だけど腕が邪魔で裏入んないんじゃね？
536 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 09:53:41 ID:Zn21OD4gO
ノエルの2Dはダッシュじゃないとめくらないよ。
ところで、リバサフェンリル読んで裏に回った時、6C当たらないかな？
537 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 15:06:11 ID:.LyV.yXw0
完全に読めて裏に回れたらJD当てたほうがいいんじゃね？
6Cは完全に密着でも当たらない気がする、トレモ勢頼んだ
538 名前：トレモ勢[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 21:00:03 ID:zkt9DNao0
&nowiki(){>>536-537}
表・裏どっちでも当たらんかった。残念。
540 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 11:06:37 ID:6WiafvLM0
ノエルのリバサ2D読みは2Bがいいよ
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548 名無しさん [sage] 2009/07/09(木) 02:20:56 ID:0t0Pk7KYO
対ノエル動画見たけど
後飛びJA強いな あと５Ａ、５Ｄ辺りが目立ってたね
５Ａは２Ａ恐れなければ強いからともかく、５Ｄはなんであんなに通るんだ？
２Ａ擦りどころか３Ｃが恐いレベルだと思ってた
549 名無しさん [sage] 2009/07/09(木) 02:28:13 ID:LO.T7GRg0
立ちDGPって、ノエルのGP確認からの早め立ちC(裏判定)、遅めの2B2C、立ちA＞投げあたりに負けるよね
立ちDGPを対空で振ってたけど、相手の着地際はGP通りやすいのかな？
550 名無しさん [sage] 2009/07/09(木) 07:06:32 ID:fTjC5FdcO
D多いのは他が使えないからってのが大きいんじゃない?
ノエル相手に2Dはチェーンリボルバー中でもない限り2B2C3Cで潰されるし、ガトリングで～2Cはこっちにゲージない限り比較的安定行動でもあるから。2Bも目押し連打可だしね。
6DはGP時間と発生のズレが大きくてそれこそノエルのC系統に潰されやすい。
551 名無しさん [sage] 2009/07/09(木) 13:13:31 ID:NAo3PKAcO
対空5Dならガードされてもフォローし易いし、空中ガード不可で当たれば2500↑だからじゃない?
CHなら大噴火も入るし、バッタばっかりの相手には見せていくものだと思ってた。
かといって地上戦になっても多少マシなだけだけど
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