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「vsカルル-CS2」(2011/03/11 (金) 11:54:32) の最新版変更点
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・ページ内目次
#contents(,option=word)
*注意事項
・補正切りを警戒するように
・GPに頼りすぎないように
・直ガ阿修羅で拒否することも常に頭に入れておくように
*ドラ氏のカルルへの対策
あまりにカルル戦がわからないから立川で客さんに挑んで考えてきたわ
10戦ぐらいで何がわかんだって思うだろうけど結構立ち回りのベースは出来たかもしれない
これからはこれをどんどん修正していけば一つの戦い方が出来るんじゃねーかな
｢カルル戦の立ち回りにおける上空旋回の有用性と対の択｣
ブリオや滑空に気をつけつつHJで上空を旋回することにより得られる効果
･カルルがバング戦鉄板立ち回りである｢カルルの前に姉を置き釘や差し合いから本体を守る｣陣形を崩すまで上空旋回したりし姉がバングに干渉しない(姉とカルルに挟まれず、かつバングの前にカルルがいる状況)を作り出す
･陣形の建て直しを迫り人形ゲージを減らし触られたときのリスクを下げる
･陣形崩れて姉をフォローできない位置にカルルがいる場合は人形殴りでゲージ回収しつつ姉の体力を奪う
基本はこれら３点で攻める
高空ならブリオガードしても空ダで逃げれるしカルルに引きずりおろされにくい
また、カルルを飛び越した時に空ダが使える状況であれば更にキレ釘で触りにいきやすい
(特にキレB釘なら飛び防止しつつ地味に人形を削れる)
8Dのバリガ可能、お手軽ガー不のリスクに伴いCSとはまるで違う立ち回りになった
勿論上空旋回以外にもリスクは高いが姉を無視した(起動させて壁を作らないことを読んだ)ガンダッシュを通して無理やりカルルに近付く選択肢もある
カルルが上しか見れてないと感じたり姉とカルルが近すぎて姉殴るついでに本体ごと殴れる位置取りをしてくれている場合は下も見させたい、触りたい場合に使ってもいいかもしれない
陣形が乱れてる場合は上しか見れてないカルルには人形殴りも通る可能性がある
リスクリターンは合わないが人形を殴ることで体力だけでなくバングのゲージも溜まる
2Dで殴ればjc復活したので下段や打撃投げさえこなければGPで耐えつつ様子見にも逃げれる
人形を殴るバングをカルルが殴ろうとした場合(以下人形殴り殴り)、空蝉からアイコン回収まで見込める
2D警戒で下段や打撃投げしてくると通らない
そこで対として6Cがある
CSデータでは4F空中判定なので下段や打撃投げはすかしやすい
今作からB>6Cが姉に繋がるため需要は増えただろう
上空旋回はジワジワ効いてくる立ち回りなので何度も手堅く行おう
相手が待ち始めたら設置も出来るため更に旋回しやすくなるだろう
----
以下ドラ氏のお言葉
対策は日々進化するものなので決して正解ではありません。過信しないように！！
ついでにマスヤマイレブンのメンバーを募集してます！！
カード名の後ろに＠マスヤマイレブンと入れるだけ！
*シシガミ・バングpart14より
518 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 20:24:50 ID:SG41S7HE0
なんかカルルが熱いみたいなんでついでに
まだ今のカルルは連携が詰められてないから攻めのネタに関してはCSのものと+αくらいしかないんであまり脅威ではないはず…
とはいえ引き剥がしもあるしまたガー不連携に以降するコンボが見付かってるけれども
まず変更点から考えると
姉体力減少＆コスト増加？と回復開始タイミングの高速化、姉の足が速くなった
姉体力減少はかなり大きい変更点
少し殴るだけでかなり体力が減ってる。ゲージ回収も考えると、本体の位置も見て殴れるような状況なら殴り得
姉の足が速くなったので立ち回りで少し下がるとそこを姉で詰められやすいので殴れるそぶりは見せておくこと
回復開始タイミングの高速化だけど
本体にフォローのコンボされた場合は気にしても仕方ないんで、立ち回りで攻め込むタイミングの判断を早めにするだけ
CS2カルルに慣れるって意味もあって姉ゲージはガン見してもOKだと思う
カルルの2Bが若干長く、JBが下に強くなったので立ちBで対処しにくくなった
差し合いがめんどくさくなったけどこの辺はまだよく検証してない
8Dとブリオが空中バリアのみ可能に、しかしプライマーが削れる
ガードできるとはいえプライマー削りが怖い時は見てからJDGP逃げも考えていいかも
端ブリオは引っ掛かると本当に酷いことになるのでバリアだけは忘れずに
6Aが頭無敵か腰上無敵だか実際は何無敵だかわからないけど
硬直にまで無敵が続いてるので、6A手前でJDの起動でスカしを決めた際にお互い空振りしてフルコン入れられるので注意
相手の切り返しはAヴィヴァ＆カンタータの仕様変更で気を付けるのはバクステ、Bヴィヴァ、ガード、入れっぱ、擦りになった
それでもまだバクステ（ブリオとか）、姉呼びガード、Bヴィヴァ（遅め6D）とかあって本気でめんどくさい
Aヴィヴァはなが～い弾無敵になったんで傘重ねは無しかな
捕まった際は直ガからの阿修羅が出せると楽になるかもしれない
発生が遅くなったとはいえまだ色々な場所で確定する
2DGPはGP受付が遅くなったのを考えないと痛い目を見る、立ちDや6DGPは割と頼っていい状況はある
直ガ前飛びも連携によってはあり
カルルの2B>Bのルート追加を覚えてないと爆ぜる
JC3Dでの引き剥がしは補正切りを仕掛けられることがあるので気を抜かない
2Dと2Bや6Bでのガー不はコンボ的に下段先に当ててから中段当てて浮かせないといけないのでしゃがみ立ちのファジーで
3Dと空ダJBJCでのガー不はカルル側のさじ加減でどうとでもなるので
空ダなどから仕掛けてきてるなら出来れば阿修羅で拒否したいところ
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**コメントフォーム
#comment_num()
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・ページ内目次
#contents(,option=word)
*注意事項
・補正切りを警戒するように
・GPに頼りすぎないように
・直ガ阿修羅で拒否することも常に頭に入れておくように
*ドラ氏のカルルへの対策
あまりにカルル戦がわからないから立川で客さんに挑んで考えてきたわ
10戦ぐらいで何がわかんだって思うだろうけど結構立ち回りのベースは出来たかもしれない
これからはこれをどんどん修正していけば一つの戦い方が出来るんじゃねーかな
｢カルル戦の立ち回りにおける上空旋回の有用性と対の択｣
ブリオや滑空に気をつけつつHJで上空を旋回することにより得られる効果
･カルルがバング戦鉄板立ち回りである｢カルルの前に姉を置き釘や差し合いから本体を守る｣陣形を崩すまで上空旋回したりし姉がバングに干渉しない(姉とカルルに挟まれず、かつバングの前にカルルがいる状況)を作り出す
･陣形の建て直しを迫り人形ゲージを減らし触られたときのリスクを下げる
･陣形崩れて姉をフォローできない位置にカルルがいる場合は人形殴りでゲージ回収しつつ姉の体力を奪う
基本はこれら３点で攻める
高空ならブリオガードしても空ダで逃げれるしカルルに引きずりおろされにくい
また、カルルを飛び越した時に空ダが使える状況であれば更にキレ釘で触りにいきやすい
(特にキレB釘なら飛び防止しつつ地味に人形を削れる)
8Dのバリガ可能、お手軽ガー不のリスクに伴いCSとはまるで違う立ち回りになった
勿論上空旋回以外にもリスクは高いが姉を無視した(起動させて壁を作らないことを読んだ)ガンダッシュを通して無理やりカルルに近付く選択肢もある
カルルが上しか見れてないと感じたり姉とカルルが近すぎて姉殴るついでに本体ごと殴れる位置取りをしてくれている場合は下も見させたい、触りたい場合に使ってもいいかもしれない
陣形が乱れてる場合は上しか見れてないカルルには人形殴りも通る可能性がある
リスクリターンは合わないが人形を殴ることで体力だけでなくバングのゲージも溜まる
2Dで殴ればjc復活したので下段や打撃投げさえこなければGPで耐えつつ様子見にも逃げれる
人形を殴るバングをカルルが殴ろうとした場合(以下人形殴り殴り)、空蝉からアイコン回収まで見込める
2D警戒で下段や打撃投げしてくると通らない
そこで対として6Cがある
CSデータでは4F空中判定なので下段や打撃投げはすかしやすい
今作からB>6Cが姉に繋がるため需要は増えただろう
上空旋回はジワジワ効いてくる立ち回りなので何度も手堅く行おう
相手が待ち始めたら設置も出来るため更に旋回しやすくなるだろう
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以下ドラ氏のお言葉
対策は日々進化するものなので決して正解ではありません。過信しないように！！
ついでにマスヤマイレブンのメンバーを募集してます！！
カード名の後ろに＠マスヤマイレブンと入れるだけ！
*シシガミ・バングpart14より
&color(blue){518 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 20:24:50 ID:SG41S7HE0}
なんかカルルが熱いみたいなんでついでに
まだ今のカルルは連携が詰められてないから攻めのネタに関してはCSのものと+αくらいしかないんであまり脅威ではないはず…
とはいえ引き剥がしもあるしまたガー不連携に以降するコンボが見付かってるけれども
まず変更点から考えると
姉体力減少＆コスト増加？と回復開始タイミングの高速化、姉の足が速くなった
姉体力減少はかなり大きい変更点
少し殴るだけでかなり体力が減ってる。ゲージ回収も考えると、本体の位置も見て殴れるような状況なら殴り得
姉の足が速くなったので立ち回りで少し下がるとそこを姉で詰められやすいので殴れるそぶりは見せておくこと
回復開始タイミングの高速化だけど
本体にフォローのコンボされた場合は気にしても仕方ないんで、立ち回りで攻め込むタイミングの判断を早めにするだけ
CS2カルルに慣れるって意味もあって姉ゲージはガン見してもOKだと思う
カルルの2Bが若干長く、JBが下に強くなったので立ちBで対処しにくくなった
差し合いがめんどくさくなったけどこの辺はまだよく検証してない
8Dとブリオが空中バリアのみ可能に、しかしプライマーが削れる
ガードできるとはいえプライマー削りが怖い時は見てからJDGP逃げも考えていいかも
端ブリオは引っ掛かると本当に酷いことになるのでバリアだけは忘れずに
6Aが頭無敵か腰上無敵だか実際は何無敵だかわからないけど
硬直にまで無敵が続いてるので、6A手前でJDの起動でスカしを決めた際にお互い空振りしてフルコン入れられるので注意
相手の切り返しはAヴィヴァ＆カンタータの仕様変更で気を付けるのはバクステ、Bヴィヴァ、ガード、入れっぱ、擦りになった
それでもまだバクステ（ブリオとか）、姉呼びガード、Bヴィヴァ（遅め6D）とかあって本気でめんどくさい
Aヴィヴァはなが～い弾無敵になったんで傘重ねは無しかな
捕まった際は直ガからの阿修羅が出せると楽になるかもしれない
発生が遅くなったとはいえまだ色々な場所で確定する
2DGPはGP受付が遅くなったのを考えないと痛い目を見る、立ちDや6DGPは割と頼っていい状況はある
直ガ前飛びも連携によってはあり
カルルの2B>Bのルート追加を覚えてないと爆ぜる
JC3Dでの引き剥がしは補正切りを仕掛けられることがあるので気を抜かない
2Dと2Bや6Bでのガー不はコンボ的に下段先に当ててから中段当てて浮かせないといけないのでしゃがみ立ちのファジーで
3Dと空ダJBJCでのガー不はカルル側のさじ加減でどうとでもなるので
空ダなどから仕掛けてきてるなら出来れば阿修羅で拒否したいところ
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