絵チャットスレ - 幻想入り@wiki

掲載に問題があれば誠意のある対処をします。＞発言した人

[1550] 幻想入りシリーズまとめ 絵チャットについて　Name：ぷちとまと　Date：2008/03/18(火) 11:52

幻想入りシリーズうｐ主の「ぷちとまと」という者です。
新参者の私が言って良い事なのかは分かりません。
ですが、どうしても1度言ったほうがよい、と思いましてこのようなスレッドを作成させていただきました。

私は、絵チャットが2までの時からここの絵チャットに出入りをさせていただいています。
現在、絵チャットは4まで増え、それに伴い利用者も増加の一途をたどっています。
利用者が増えるとどうしても弊害が生まれてしまいます、その事が今問題になっていると思うのです。

「世間ではR-18となりうる表現」

私も悪乗りをしてしまった事が何度かあります。
その事については本当に申し訳なく思っています。
ですが、私の目から見ても、ここは全年齢の絵チャットである事を忘れている人が居るのではないか？と思う時があります。
分かっている方も居るかと思いますが、幻想入りの作者様には色々な層の方がいらっしゃいます。
上は社会人の方から、下は中学生の方もいらっしゃいます。
まとめサイトを見に来ている視聴者の方でもそれは同じだと思います。
現状の絵チャットにおいて、利用者の皆様は、これは中学生に見せても大丈夫な内容だ！
と胸を張って言う事が出来ますか？私は出来ません。
エロを描くなとは言いません、言えません。人間ですから。
しかし、場所を考えるべきだと思うのです、場所の住み分けは徹底すべきであると思います。
どうしても描いてしまった、そういう時もあるでしょう、話のノリでついついなってしまった、
仕方ないです、だけど、その絵をギャラリー保存はしないで頂きたい。
保存するなら自分のPCだけにしてください。
今は、絵チャットの管理人様達が規制をかけてくれています。ですが、明らかに迷惑だとは思いませんか？

はっきり言います、注意事項ぐらい読んで下さい。

もう少し、一人一人が節度ある運用をすべきだと思います。

「チャット内容について」

も、ありますが、これについては、あれです。
時間を選べ。としか言えないです。

ここからは個人的な内容になりますが、どうしても気になっているので言わせて頂きます。
それは、幻想入りキャラクターの運用についてです。
商業目的として生み出されたキャラクターは、無茶な使われ方をしても諦めざるおえない部分があります。
しかし、幻想入りにおいて生み出されたキャラクターは、作者の分身であったり、
また、オリジナルであっても、作者の手を離れてはいません。
その辺を勘違いされている方が居る様に見受けられます。
自分の分身を他人が好き勝手にする、その扱いを望んでいる者も居ます、
ですが望まれて居ない者も居ることを忘れないでください。
あなたの何気ない、言動が、絵が、他の作者様を傷つけている、そう考えた事はないのですか？
周りもやっているから、ではなく、自分の考えて行動してください。

色々描いてきましたが・・・色々文章がおかしいと思われます。
私の言い分に対しての批判、意見は甘んじて受けます。
ですが、自分の事かな？と少しでも思われた方はもう一度考えてください。

ここまで読んでくださった皆様、本当にありがとう御座います。
絵チャットの正しい運用がどういう物なのか、私には判断しかねる所があります。
ですが、様々な方が見る、という点を踏まえてもう一度考えるべきだと思っています。

あ、あと批判・意見等は匿名で書いた方がいいかもです・・・非難されるのは私一人で十分ですので・・・

[1561] RE:幻想入りシリーズまとめ 絵チャットについて　Name：ダルメシワン　Date：2008/03/18(火) 13:38

絵チャットのR-18絵について。

これはチャット内でのある方の意見に賛同する形の意見ですが、言わせていただきます。
規制を厳しくし、全面的にR-18絵を禁止したほうが良い気がします。描いてたら注意する方向で。
私も多少ノリで描いたりしたこともありましたが、ノリとテンションだけで会話や絵を描いたりするのはとてもキケンです、知らないうちに他人を傷つけたり、不快に思わせてしまう可能性があります。

幻想入りキャラクターの運用について。

これも「ぷちとまと」さんが言っているように他人のキャラクターを扱うにも、絵や言動に気をつける必要があると思います。
中には意見の強くいえない人や、許可したものの、やりすぎで困っているなどの被害は少なからずあると思います。

私はそこまで絵チャットに張り付いている人でもないので、詳しい被害などはしりませんが、一投稿者一視聴者として、幻想入りシリーズが好きなので、一人でも多くの方が安心して幻想入りを楽しめるようマナーに気を使って欲しく思います。

この記事を立ててくれた「ぷちとまと」さんに感謝です。

[1563] RE:幻想入りシリーズまとめ 絵チャットについて　Name：そも＠162　Date：2008/03/18(火) 13:55

そろそろこのようなスレが立つと思っていました。

穢れ役は一人で良いと半霊さんやぷちとまとさんとチャットしている時に聞いた覚えがありますが…。
匿名にできるほど無責任になりきれない自分です。幻想入りの問題として。

深夜の絵チャにはあまり入っていないわけで自分は[R-18となりうる表現]を大して見ません。
この時点で自分(そも)が場違いだろと思うならこのレスを見なくても構いません。
…あくまで幻想入り作者としての一意見ですので。
ギャラリーにはわざわざ設定してまで観覧させないというのは手間がかかるかと。
ログインしていない普通の視聴者方には、「何描いてるのこいつら」というイメージが定着しかねません(言い方は悪いですが)。
純粋に考えて評価は悪化の一方です。

無論、評価がどうのこうのは絵チャに限りませんが、これは絵チャとしてのスレッドですので今回多くは言いません、が。

現に絵チャで頭を抱えている人がいて、
その原因となっているのは自分達であるという意識が薄い気がしてなりません。
何事も度を考えるべき、と。
「所詮絵チャだし楽しめればいい」という発想をしているのであれば、思い直すことが重要かと。

自分が主張したい事は、軽率な行為で幻想入り全般、及び個人に迷惑をかけるのはいかんと言いたいわけでして。
このレスをどう見るか次第ですが…
少なくとも見てくれた方々には幻想入りとして、自分が絵チャの深刻さをどう捉えているか感じて頂けると幸いです。

以上162番目の新参が長々と述べ失礼しました。異論は受け付けます。

[1569] RE:幻想入りシリーズまとめ 絵チャットについて　Name：都(94)　Date：2008/03/18(火) 14:42

絵チャに関して、自分自身も悪ノリした手前、名無し投稿という事はできません。

他でも出ているとは思いますが、表や裏などの区別・入り口での注意などの境界をしっかりさせたほうがいいのではと考えています。

今ある4つの絵チャに関しても
ほのぼの絵チャ　カオス絵チャ　グロ絵チャ　ネチョ絵チャということも可能でしょうし…

これも一つの意見なので、考察の一端になれば幸いです。

キャラクターに関して。
ギャグをやりたいときに出オチさんの「自らギャグ役を買ってくださる」ような方もいれば、逆に普通に出る・存在くらいならと軽めのクロスという感覚でのクロスフリーの方もいると思います。

今後は更に事前にある程度こんな感じで使うという疎通が重要になってきそうに思います。

かくいう私もクロスで名前だけ・パッと1カットのみでの運用というような事をしているだけに強くは言えませんが…

使うにしてもこういう形にするといった簡単な事柄を明記する・専用場所を作るといった対処が必要になってきたという事なのかなと。

[1579] RE:幻想入りシリーズまとめ 絵チャットについて　Name：ヘル　Date：2008/03/18(火) 16:01

私も絵チャに入ることが多々あります。
その中でプチトマトさんが問題として掲げている事
これについて私は分かっていながらも、発言する力がなく流れに身を任せていました。
正直言って一番最悪なパターンです。
己の弱さを改めて痛感しました。
誰でも見ることが出来る場でありながら
肝心の相手の素性が知れない場であるのが事実。
そういう場である以上
自由であって自由ではないということを
一人一人自覚していかなければなりませんね。
絵描きを練習している私にとって
絵チャは非常に勉強になる場でもあります。
絵チャのあり方について考え直す必要がありそうですね。

あと、ぷちとまとさんへ
批難されるのは１人でいい?
それじゃ駄目なんですよ。一人一人に自覚を持たせなければ
結局またいずれ同じことの繰り返しです
このようなところで匿名にする必要はないと思います。
それが俺の意見です。
気分を害するような発言、失礼しました。

[1592] RE:幻想入りシリーズまとめ 絵チャットについて　Name：えすぱだ@124　Date：2008/03/18(火) 18:07

俺も横槍を入れておきます

まずは性的な表現について
とりあえず絵茶の運営会社自体がエロ絵だのを禁止している方針なので
基本的にそういうのは自重すべきだと思いますね
まぁ俺も描いた覚えがあるので描くなとは言えないのですが

後は絵茶そのものについて
絵茶の流れにより何名か嫌な気分になったんじゃないか
という出来事もいくつか心当たりがあります
その場の楽しさに呑まれて人を傷付けてしまうのは残念な事です

ルールやモラルと言うのも良いですが
「自分も他人も楽しめて、お互いを尊重したりする」
何よりもこれを欠いてはいけないと思います
ここに限った話でもないですしね

[1671] RE:幻想入りシリーズまとめ 絵チャットについて　Name：ぷちとまと　Date：2008/03/19(水) 12:45
皆さんの意見、本当にありがとう御座います。

私がこのようなスレッドを立てる前から、色々な所でこの問題は言われて来またした。
その時から、利用者の自主規制は始まっていたと思います。
そう考えると、今回の私の行動は早まったものなのかも知れないですね。

私の文章で、不快になられた方には心よりお詫びを申し上げます。

私はここの絵チャットに色々な事を教えていただきました。
他の絵の上手なお方と一緒に描ける、その事で自分でも驚く程の画力の上昇も感じています。
その様に感じているのは私一人ではないと思います。

絵チャットの空気を度々悪くしてしまう私が言える事ではないのかも知れません。
ですが、私は皆さんと楽しく絵が描きたいのです。
今までの利用者の方にも、これから利用される方にも
本当に楽しい絵チャットになっていければ良いな、と思います。

皆様！笑って絵を描きましょう！！
楽しくチャットをしましょう！！
どうせならそちらの方が楽しいですからね！

[2833] RE:幻想入りシリーズまとめ 絵チャットについて　Name：249　Date：2008/05/01(木) 21:21

某スレの方でも少々問題が大きくなってきた様です。

はっきり申し上げますと

絵チャに年齢制限がかかる絵の投稿は禁止されている様なので、控える、と言うものではなく止めましょう。

と言う事です。
不快に思っている方は沢山おられます。
それに一部のルールを守らない方の為に絵チャが撤去されたら大勢の方が困ります。

ここからは管理者側の方への意見を少々。
柔らかい言い方では効果が無いように思うのできつく言われた方がいいかと思われます。

問題が再燃してきたので上げさせていただきます。