愛護天使ハムエル様の軌跡 @ ウィキ
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http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1187438981/1-250 (DAT化済み) 【ハムスター】 生餌に賛成？反対？【マウス】 ② 251 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:09:58 ID:CbQ7qv4u ID:L/afOb9cはげっ歯類食の爬虫類の飼育がNOなのか？ げっ歯類食のペットが全てNOなのか？ 252 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:10:49 ID:b9JUAhQu >>245 お前、マジでｱﾎだなｗ それは感情じゃなくて、経験だろｗｗｗ どんな脳内構造だとそんな風に変換されるんだよｗｗｗｗｗｗ 253 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:13:27 ID:L/afOb9c >>243 養豚場に行って、購入したテグーに蜂蜜塗って豚にでもバリバリ食わせて下さい。 これから犠牲になるハムスターやマウスの命とテグー１匹では、どちらが重いか？考えて頂きたい。 あなたは、爬虫類使ってハムスターやマウスを殺せる異常者と掲示板でカミングアウトしたのです。 テグー飼ったら近所の冷たい視線にさらされます。 ご理解いただきたい。 254 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:16:25 ID:YDozBCUd >>245 感情があれば人間を襲わないのであれば>>244のケースはどうなるのですか？ ちなみにこのニシキヘビは溺れた少年を救った事もあるそうです 255 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:19:06 ID:L/afOb9c >>250 さすが生餌スレ、最終学歴ウィキペディアのウィキ虫類が生息しています。 詭弁と感じたから、詭弁と書いたまで。 ご理解いただきたい。 256 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:21:34 ID:IkluF77r >>253 養豚場に行って、全身蜂蜜を塗ってブタにでもバリバリ食わせて下さい。 これから犠牲になる沢山のブタやウシの命と貴方一人では、どちらが重いか？考えて頂きたい。 あなたは、ブタやウシを殺せる異常者と掲示板でカミングアウトしたのです。 これ以上あなたが生きていたら近所の冷たい視線にさらされます。 ご理解いただきたい。 257 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:23:15 ID:YDozBCUd 更に、人を襲うか襲わないかは種としての性質と個体差によるものです 感情のあるなしとは関係ありません アナコンダや虎は人を殺しやすく、サーバルやビルマニシキヘビは人を殺しにくいだけです これはボノボが温厚なのに対し近縁のチンパンジーは同種すら食い殺す事からもわかるからです 258 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:25:23 ID:L/afOb9c >>254 満腹状態なら乗っても平気です。 ニシキヘビを首に巻いて撮影するサービスも、満腹状態で行います。 満腹だとヘビは、大人しいのです。 溺れた子供を助けた？水面でなにかバタバタしているから、興味を示しただけです。 なんでも都合の良い解釈する幸せ回路、なんとかして頂きたい。 259 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:26:28 ID:YDozBCUd チンパンジーは人を食い殺します チンパンジーには感情がないからですか？ タラポアンという猿は小さい頃から一緒に飼っていても飼い主に噛みつきます 猿には感情がないのですか？ 260 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:28:15 ID:IkluF77r >>258 >>242にもレスしてよ。誰もが納得するよう論理的に。 261 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:28:20 ID:b9JUAhQu >>256 誰がうまいこと言えとｗ 262 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:28:25 ID:YDozBCUd 人を殺すかどうかに感情は関係ありません 263 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:29:41 ID:LOY5CT5j >>245 爬虫類は感情のない機械、というあなたの論法で言うと地球上の殆どの生物が機械になるわけだが。 264 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:30:37 ID:qyoFPLSR 取りあえず感情の有無でペットを否定すんのはやめようよ、感情があろうが なかろうが命は命だろ。 ペットを飼う理由は人それぞれで、あなたのように懐かれたい、可愛がりたい、一緒に遊びたい って理由で飼う人だけじゃないのよ。 でもどんな理由であるにしろペットがいなければ生きていけないなんて人はほんの一握りで 大部分の人は飼わなくたって死にゃしないんだよ。 それでもあえて飼うんだからそれは人間のエゴでしょ。 ペットを飼わない人にとってみればあなたも爬虫類飼ってる人も一緒なんだよ。同じ。 ペットを飼う仲間同士で罵りあうのはみっともないから止めようぜ。 265 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:30:42 ID:+7rZu5jM 感情が豊かだというハムスターを、狭いケージに閉じ込めて飼うやつが一番残酷。 266 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:32:30 ID:Qnv9Si/2 >>258 満腹だと大人しいなら何の問題も無いじゃん ペットとして飼ってんだから、見境無くなる程空腹になる事もまず無い >溺れた子供を助けた？水面でなにかバタバタしているから、興味を示しただけです。 >なんでも都合の良い解釈する幸せ回路、なんとかして頂きたい。 溺れた子供を助けた。が都合の良い解釈なら >>245も都合の良い解釈だよな？ 267 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:36:45 ID:b9JUAhQu >>258 の脳を何とかしていただきたい。 268 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:38:48 ID:Hyws2ewo 哺乳類vs爬虫類。 お前らに凄まじい愛を感じるんだがｗｗ 269 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:39:02 ID:PM0B+/Sr これはすごいな、 270 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:39:39 ID:L/afOb9c >>256 セクハラを普通にやる貴方には、相応しい末路です。 ぜひ、豚を購入して実行してください。 殺人捜査などで養豚場に迷惑をかけますので。マッドマックス２をみて、試したくなったと遺書を忘れないで頂きたい。 >>259 賢いチンパンジーと爬虫類を同列に語るとは、ゆとりの弊害ですか？ チンパンジーの件は、気性が激しかっただけなのです。 種類別の性格を持ち出して、生餌議論から脱線させたい気持ちが分かります。 支離滅裂なので、お茶でも飲んで落ち着いて頂きたい。 271 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:44:11 ID:fvQFi/vs 急につまんなくなったなあ。 もう寝るわ。みんな後は任せた。 そのうちコキンメにハムあげてみるわ。おやすみ 272 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:46:18 ID:IkluF77r >>270 熱いお茶でも飲んで落ち着いてから>>242に回答してください。誰もが納得するよう論理的に。 あなたはさっきから話の本筋とは関係のない 煽りに対してばかりレスをしていて燃料を投下しているだけです。 273 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:48:41 ID:YDozBCUd 種類別の性質があることを理解しているようですね ならばアナコンダやクロコダイルが飼育動物として向いていない事はわかるはず あなたは意図的に飼育に適さない動物を指定して 全ての爬虫類とコミュニケーションが取れないと断じました 先ずはそれを訂正していただきたい 274 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:49:00 ID:L/afOb9c >>271は論破されて逃げだした。 結局、中身のない妄言吐いてファビョっただけでしたね。 捨て台詞すら、爬虫類の匂いがします。 痛みが理解できない爬虫類飼い、一人脱落です。 275 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:49:20 ID:Qnv9Si/2 >>270 一番生餌議論から脱線してるのはおまえだぞ？ １．生餌はダメでも冷凍はいいのか ２．冷凍もダメだとするなら全ての雑食・肉食動物が飼えなくなるが、そこの所どうなのか ３．感情がある生き物になら生餌をあげてもいいのか ４．ハムスターフードにも動物の肉入ってるけどいいの？ 議論するならこれに答えてくれ 276 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:49:49 ID:b9JUAhQu ま、ハムスターは生存ピラミッドの底辺だから、餌になって当然だろ。 277 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:50:32 ID:Q4KQk4i0 >>271 たしかにな 昼間のレスに比べ若干L/afOb9cのレベルが落ちてる なんか暴走気味というか単に中傷が目的になってて 弄る気にならない 278 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:52:23 ID:qyoFPLSR >>270 まってまって、ちょっと整理させて。 あなたは活餌に反対なんだよね？ 爬虫類に限らず生きたままの動物（哺乳類？）を与えるのに反対なんですか？ ちょっと線引きしたいから下に書く何番までがＯＫか教えて欲しいです。 １、完全植物性の配合飼料（ペレット） ２、動物性たんぱく質を含む配合飼料（ペレット） ３、ジャーキーなどの肉の加工品 ４、スーパーなどで売ってる生肉 ５、マウス１００％のソーセージ ６、冷凍されたマウス ７、生きた昆虫 ８、生きた魚 ９、生きたマウス 279 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:55:35 ID:Q4KQk4i0 >>274 そもそも 相手の理論に対して そんなの屁理屈だ！屁理屈！屁理屈！わーん！ あたしがただしいの！あたしいがいみんなちがうのぉぉお！ って泣き叫ぶことを論破とは言わない。 不都合なレスがスルーか屁理屈攻撃(　ﾟ∀ﾟ)低脳にもほどがあるね 280 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:00:55 ID:YDozBCUd >>皆さん すみません、話を広げ過ぎました 自重します まあ、彼女の異常性を掲示板上に暴露するのには成功しましたが 281 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:02:15 ID:2woVEuF3 「セクハラ男爵」ってコテを名乗ってる相手に向かって 「セクハラを普通にやる貴方」ってのたまうところでフイタｗｗ 282 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:05:48 ID:LOY5CT5j >>279 同感。屁理屈だというならどこがどう屁理屈なのかを一つ一つ説明しろと言いたい。 283 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:07:24 ID:L/afOb9c >>277 それは貴方達が人の話を聞かないからです。 原因は全てそちら側にありますよ。 お願いだから、真面目な話合いの邪魔をしないでいただきたい。 >>273 ハブとヒメハブが性格が違うように、確かに種類によって差があります。 そこだけは、認めて訂正しますが爬虫類に感情があるかのような発言には同意できません。 爬虫類は昆虫と同じで、自我はなく本能だけで生きています。 飼育難度から考えても、爬虫類はペットに適していないのです。 皆さん、いいですか？よく考えて下さい。 エサだからマウスやハムスターを爬虫類に与えていい、これが通れば 犬や子猫すら、ニシキヘビに与えても良いってことになりますよ？ 極論なのは、分かってます。 こげんた事件が騒ぎになっているのに、ニシキヘビにネコをエサとして与えて許されたら、どう思いますか？ 食物連鎖、自然の摂理で済ませるならば 虐待に爬虫類をワンクッション挟めば、なにをしても許されますか？ ニシキヘビに生きたウサギを与えてる動画もありますし、 爬虫類飼いは、頭が麻痺していて考えたこともないはず。 活き餌は、爬虫類を使った合法的な動物虐待なのです。 ご理解いただきたい。 284 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:07:58 ID:YDozBCUd 残念な事はまだこういう多様性を認められない差別主義者がいるということなんですよね… 感情だけで動いてるからたちが悪いです。 285 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:12:45 ID:IkluF77r >>283 残念だけどあんたが一番命の重みを理解してないよ。 286 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:13:20 ID:YDozBCUd >そこだけは､認めて訂正しますが ご理解感謝します。 ＞爬虫類は昆虫と同じで､自我はなく本能だけで生きています｡ 断定するためには科学的なソースが必要です。 よろしくお願いします ＞飼育難度から考えても､爬虫類はﾍﾟｯﾄに適していないのです｡ 爬虫類にもレオパやニオイガメなど飼育が容易な種類はいます よってこれは明らかに間違っています 287 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:15:56 ID:Q4KQk4i0 屁理屈よばわり以外にもいくつかあるな まとめると ・反対意見は全部屁理屈 ・感情論マンセー ・ソ　ー　ス　は　出　さ　な　い 特に一番最後って致命的じゃないだろうか 288 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:17:36 ID:uO6Z2UEf ハムスターを食うような爬虫類は下等！みたいな論拠だが ハムスターは思いっきり共食いするような肉食性かなりある生き物じゃないか そんなひどい動物飼っといて、ヘビを感情が無いとか批判するのは筋違い 289 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:19:05 ID:LOY5CT5j >>283 そもそも自我や感情なんてもの自体本能の延長に過ぎないんだよ 人間が恋愛感情や思いやりの心を持つのも単純に種の保存に適してるからに他ならないよ。 290 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:20:35 ID:OCuCsLvV >>L/afOb9c とりあえず、>>275や>>278に答えてやんなよ。 291 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:21:42 ID:Q0IgkDzE ttp://surume.s278.xrea.com/bbs-log63.htm 近隣の方はご注意下さい 投稿者： するめ管理人 投稿日：11月25日(木)14時22分39秒 動物愛護の考えに触れてみるのも勉強かの。 292 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:24:47 ID:YDozBCUd ＞極論なのは､分かってます｡ 自分でわかっていますよね。 数千年の間人類の友達であったイヌネコとハムスターや爬虫類には越えがたい壁があります。 むしろげっ歯類は人間にとって敵である時代のほうが長かった。 それを食べる蛇こそが人間にとって有用なことは古来から知られていました。 だから神話や伝説で蛇は悪役にされつつも、 日本でもアメリカでも農家などで重宝されていたのです。 (ｱｵﾀﾞｲｼｮｳ・ﾗｯﾄｽﾈｰｸ) ＞食物連鎖､自然の摂理で済ませるならば ＞虐待に爬虫類をﾜﾝｸｯｼｮﾝ挟めば､なにをしても許されますか? そんな事はありません。しかし、爬虫類飼いが虐待をするためにハムスターを食べさせているという貴方の考えは明らかに間違っています。 我々は爬虫類を飼育するために感謝して活き餌の命を使わせてもらっているのです。 虐待しようなどと思うはずがない。 293 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:26:57 ID:uO6Z2UEf >>278 ID:L/afOb9cは少なくとも>>71で >昆虫ならエサにしてもいいけど、マウス必須な爬虫類を売る専門店は規制されるべきです。 …とのたまって袋にされているな。 294 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:28:23 ID:hma059AD 本当に議論したいなら都合の悪い質問スルーはやめようぜ 議論での沈黙は肯定と同じだぞ？ 295 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:29:35 ID:hma059AD 本当に議論したいなら都合の悪い質問スルーはやめようぜ 議論での沈黙は肯定と同じだぞ？ 296 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:31:23 ID:hma059AD 二重投稿スマンorz 297 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:33:02 ID:L/afOb9c >>275 不満だけど、１００歩譲って冷凍生餌を認めてもいいです。 譲れないのは、生きていないと食べない爬虫類は、法律で飼えなくする必要があります。 動物実験も禁止にするべきです。 >>278 これ以上ない譲歩で、冷凍を認めます。 ９だけは、絶対に許せないとご理解頂きたい。 生きた子猫をピラニア、または爬虫類のエサにしたら怒りを感じませんか？ ハムスターやマウスだって、同じに見て頂きたい。 生きた動物を餌にして良いなら、合法的な動物虐待の手段にされるから危険なのです。 これだけは、肝に銘じていただきたい。 298 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:34:53 ID:Q4KQk4i0 >>297 おお　やっとこたえる気になったか ならばその勢いで>>275の３と４も答えろよｗｗｗｗｗｗｗ 299 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:35:28 ID:TQBCP9IL ハムスターにも決して馴れなくて、 何度も咬んでくる奴がいるが、 そういう個体は感情が無いからなのかな。 餌にしても問題ないよね。 300 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:36:10 ID:hma059AD 生きた猫をピラニアの餌にする必要性が無い 活餌を使うのはそれしか食べないからだ 活きた猫しか食わないピラニアなぞいない 301 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:37:54 ID:hma059AD 生きた猫をピラニアの餌にする必要性が無い 活餌を使うのはそれしか食べないからだ 活きた猫しか食わないピラニアなぞいない 302 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:39:41 ID:YDozBCUd 例えばあなたがあげたようにわざわざ食べさせなくてもよいもの (自然界で食べてないもの)を食べさせるのが虐待というのだと思います ピラニアは魚を食べていますのでわざわざ猫を食べさせる必要は全くありません 303 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:44:28 ID:L/afOb9c >>292 カルトが多い蛇信仰は危険なので嫌っています。 ハムスターやマウスに感謝しても、生きたまま食わせる行為は野蛮極まりないのです。 譲歩できる最大限は冷凍マウスまで、それを食わない爬虫類は飼うべきでは無いのです。 >>299 飼い主としてスキルが無い、愛情がないから咬まれるのです。 餌にしても問題ないと書いただけで、貴方の飼育に問題があると判断できます。 貴方レベルなら一生、ご飯係り兼、巣箱掃除屋なのです。 304 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:46:48 ID:Qnv9Si/2 >>297 合法的な動物虐待＝ペット　な訳だが 305 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:47:55 ID:Q4KQk4i0 >>303 野蛮というのが主観的過ぎる件について いい加減に客観的な意見や理論だせないの？ 世の中は主観で動いているけど、 他人を説得するには主観だけではダメなの。 納得させるためには客観性が必要。わかる？ 306 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:52:22 ID:YDozBCUd >>286に対してお願いします 307 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:54:56 ID:YDozBCUd >>303 日本文化のタコやエビや白魚の踊り食いはどう思いますか？ ハムスターにミルワームを与える行為についてどう思いますか？ 308 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:00:20 ID:b9JUAhQu こいつのお花畑ぶりはもう、異常者レベルだなｗ よその飼い猫がうちの池の魚を食べるのはおｋなのに、よその飼い猫がうちの庭に入ってきて、ワニに食べられたはNGなのはなぜ？ ただの偏見だろ？ 309 名前： 278 [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:00:23 ID:qyoFPLSR ８までＯＫなのか意外と大丈夫なんだな。 冷凍ハムスターもＯＫか。 人の手で殺すか、ペットが食い殺すかが問題なのね。 そこに何の違いがあるのかわからんが、人が殺すときは苦しませないように 殺してるからってことかな？ 310 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:02:00 ID:Kr6RwiNU >>297 感じません もちろん心は痛めますが、生とはそういうものだから。 感謝の念は持つでしょうけどね。 動物園の肉食動物はウサギとかいろいろな肉を食ってます。 それだけのはなしでしょう。 311 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:03:25 ID:fm/P06f6 >>307 今までの発言を見るに「哺乳類以外の下等生物はどうでもいいんです、ハムスターの方が可愛いですから」って言うんじゃないかな 312 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:03:46 ID:rnk+4e9J >>305 野蛮と書いた方がストレートに伝わるかと思っただけです。 生きたマウスやハムスターをエサにする残酷な行為が許されれば、 ハムスター→ネコ→人間の子供と虐待対象は大きくなります。 福岡のディルは、ハムスターをライターで焼いたり、残酷な殺し方を楽しみ。 ステップアップして子猫のこげんたを生きたまま解体したのです。 ソニー技術者のフェレット虐待男もハムスター→フェレットの過程を経ています。 突然、ネコやフェレットを殺せる人はいません。 ハムスターで免疫をつけて、凶悪化していきます。 爬虫類に生きた餌を与えている爬虫類の飼い主は、虐待目的でハムスターを飼う基地外と同等なのです。 もう一度、本気で大切にハムスターを飼う人から見れば、活き餌が必須な爬虫類を飼う人は、虐待目的でハムスターを飼う人と同じなんです。 ご理解いただきたい。 313 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:05:30 ID:Kr6RwiNU つか自分の見えないとこでブラックボックスで殺すならOKって それがエゴだっつーんだよ そんなふうに自身も含めた命ってもんがどういう犠牲の上に成り立ってるか 知らないような子供増やすことのどこが「教育」だ？ お前見たいなお花畑を増やさないのが教育だろう。 ペレットになってようが缶詰になってようが まったくいっしょなんだよ。現実から目を背けてるだけ。現実逃避してるだけ。。 お前のハムスターは多くの命の犠牲の上に立っているとなぜ理解できない？ 同じハム飼いとして恥ずかしい。 314 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:07:26 ID:Kr6RwiNU >>312 苦しむのを楽しむのと 食べて謙虚な気持ちで犠牲に感謝する ではまったく違うはなしだろうに 意図してか混同させてるよな。 卑劣な論法だな、管理者さんよ 315 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:09:24 ID:Kr6RwiNU 日付変わりましたので ID:L/afOb9c　→　ID:rnk+4e9J　です。 今日も1日よろしくネ！ 316 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:09:32 ID:Ds6yCLAO >>312 ほんとうにわかっているの？ >本気で大切にハムスターを飼う人から見れば、 >活き餌が必須な爬虫類を飼う人は、 >虐待目的でハムスターを飼う人と同じなんです。 この辺とか主観まみれだとは自分でも感じない？ もういちどコピペするよ ＞いい加減に客観的な意見や理論だせないの？ ＞世の中は主観で動いているけど、 ＞他人を説得するには主観だけではダメなの。 ＞納得させるためには客観性が必要。わかる？ 317 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:12:32 ID:GAAuqPHe >>312 ＞生きたマウスやハムスターをエサにする残酷な行為 これがそもそもの間違いです、残酷な行為ではありません。 あなたの勝手な思い込みです。思い込みで主張されても誰も納得しません。 >>242に誰にでも納得できるような形で答えてからレスしてください。 318 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:13:58 ID:WgbCzkOh ここが噂のID:rnk+4e9Jで遊べるスレですか 319 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:18:06 ID:rnk+4e9J >>316 本気でハムスターを飼う人達から見た客観的な意見です。 二度も念押した部分が、ハムスター愛好家の総意と考えて頂きたい。 少なくとも、かっわいいジャンガリアンハムスタースレの住人なら そう答えると思います。 ハムスター愛好家の客観性が疑問なら、 一般常識で考えて、活きマウスやハムスターをキモイ爬虫類に与えている人間は、 根暗で陰湿、社交性の欠片もない引きこもりのオタクなのです。 偏見と言われても、事実、一般世間のイメージなのでご理解いただきたい。 320 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:22:45 ID:/QyEFEQ1 論点すりかえで来ましたのでご注意 321 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:23:45 ID:Ds6yCLAO こりゃ驚いたな！ こいつ客観性って言葉の意味を知らないぞ！ 特定の人から見た意見＝主観的意見ｗｗｗｗｗｗｗ 第一それが本当にジャンガリアンスレの総意なのかどうかも確証が取れない。 要するに客観性を主張しているだけで、実際は主観性あふれる。 しかもその件自身に確証がなく、理論の材料にもなりえない こりゃ傑作だ！ どうやら相手の能力を見くびっていたようだ！ 322 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:24:11 ID:/QyEFEQ1 >>319 >>242に答えてあげて下さい。お願いします。 323 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:30:29 ID:6mSTD5B3 >>319 本気でハムスターを飼う人たちの客観的な意見はそんな意見ではありませんでした。 自分の飼育しているハムは絶対に食べさせないけれど、他人の下にいるハムについてはその人が決めるべきと皆さん言っています。 これが総意です。適当なことを言ってみんなの意見と言わないでください。　Nice boat. あと活きマウスやハムスターを爬虫類に与えている人間が根暗で陰湿というのは10年前の一般世間のイメージです。 10年前から来てなにやってんすかｗ 324 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:30:47 ID:fm/P06f6 >>319 本気で爬虫類を飼ってる人はしっかりと命の大切さを理解しています それが解っていないのはあなただけです 325 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:33:03 ID:GAAuqPHe >>319 大事なことは命を粗末にしないことです。 爬虫類がキモイと感じようがハムスターをエサにするなんてかわいそうと喚こうが あくまでエサとして与えているのであって命を粗末にしているのではありません。 虐待とは大きく違います、むしろ命に感謝し逆のこと考えているのです。 ご理解いただきたい。 326 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:33:31 ID:YyktJIBT ID:rnk+4e9Jは何を主張したいの？ ﾊﾁｭ飼いが嫌いなだけなんじゃないの？ 何か嫌な思い出でもあるの？ 俺は、ハムスターに知性を感じたことは一度もない。 餌食って寝て子作りして共食いしてまた餌食って寝て子作りして共食いして… こんな生きもののどこに高等さを感じられるのだろう？ ID:rnk+4e9Jの頭の中の構造が知りたい。 327 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:38:44 ID:hK/BUCK5 結局こいつのレスは、自分のハムスターを食う爬虫類が嫌いだから食わすな飼うな、って言ってるだけじゃん それをハムスターが可愛いから感情があるだの殺すのは残酷だなどとをわめきたてている。 　　そ　　れ　　を　　ご　　理　　解　　い　　た　　だ　　き　　た　　い 328 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:42:07 ID:rnk+4e9J >>321 それは貴方の主観、爬虫類飼い特有の歪んだ解釈です。 もう一度、私以外のハムスター飼いから客観的に見た意見を述べました。 ジャンガリアンハムスタースレならば、確証取るまでもないのです。常識だから。 >>242 だから食べるなら生きたまま、爬虫類に食わせてもいいという自分勝手が許されないのです。 虐殺されるハムスターに感謝しても、しなくても自分勝手な思い込みなのです。 貴方の理屈なら、福岡のディルが、「ネコ肉しか食えない」と主張して、こげんたを空腹満たす食材として感謝しながら解体して 美味しく食べれば、悪くないってことですか？ 食べる目的で感謝の念を抱けば、どんな虐殺をやっても許されると考えるなど 爬虫類飼いは、エゴの塊です。 今度から、生きた餌が必須な爬虫類を飼う人をディルレヴァンガーと呼びます。 329 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:44:31 ID:/QyEFEQ1 虐殺と言う言葉の使い方間違ってますよ 330 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:47:49 ID:Ds6yCLAO >>328 可哀想な子 主観性とは意識。 そう思った・そう感じた・そんな気がする 客観性とは物。 そこにある・そこに存在する 具体的に言うと、アンケートによる集計結果や実験の結果など、 意思の入りようのない結果のこと お前の言っているのは主観性しかない。客観性など存在しない また、おまえの常識なんぞ知らないから、 常識なんて言われてもわからないねぇ 具体的にかつ客観的データを示しつつ教えてくれないかしら？ 331 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:52:36 ID:/QyEFEQ1 >>328 言うまでもないとか証拠を出すまでもないというフレーズは、 出す事が出来ない人が良く使います。 データや意見があるならちゃんとそこのURLを張り付けて下さい。 お願いします。 332 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:52:39 ID:6mSTD5B3 >>328 まだ嘘を並び立てるんですか。自分の思い込みを常識って言うと頭悪そうに見えますよ。 ハムスター飼いから客観的に見た意見は>>323のとおりです。 これが常識です。 多くのハムスター飼いのみなさんの迷惑になるので、回線切って首吊っｔ(ry 333 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:52:45 ID:hK/BUCK5 ほかのハム飼いが可哀想 334 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:54:00 ID:YyktJIBT ID:rnk+4e9Jってやっぱり統合失調症の患者なのか？ 文章見てると、そうとしか感じられないｗｗｗ こ　こ　ろ　の　び　ょ　う　い　ん　で　は　む　す　た　あ　に　つ　い　て　か　た　り　あ　っ　て　き　て　い　た　だ　き　た　い　。 335 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:54:39 ID:tKG7uz4I >>328 >>321はあなたの｢客観｣という言葉の使い方の間違いを訂正したのに、なんであなたは的外れなレスをするの？馬鹿なの？ 336 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:55:15 ID:GAAuqPHe >>328 ネコであろうとハムスターであろうとそこらの雑草であろうと、必要であるならば 愉快的に殺す（←ここ重要）のでない限り何も悪くはありません。 あんたは根本的な考え方が間違ってます。 337 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:02:32 ID:rnk+4e9J >>330 ジャンガリアンハムスタースレの総意と言っても、やはり明確なデータを要求しますか。 ハムスター救助隊がアンケート休んでいますが、生餌についてアンケート結果が出ていると思います。 気になるなら、自分で聞いて下さい。 はっきりしているのは、私は動物虐待を許せません。 ハムスターも動物です。生きたハムスターをテグーに食わせたら、社団法人動物福祉協会に通報いたします。 338 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 01:05:49 ID:HiLCWEkk >>328 猫肉を日常的に食べている人がいたとして、 食用で猫を捕獲し、解体して食べたとしても、 それは虐待ではないでしょ。もう少し頑張れよｗ 339 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 01:06:21 ID:ghqy5mPl しかしこのスレのやつらはなんでこんなに優しいんだろうな。 構ってやらなかったら ID:rnk+4e9J は孤独死しちゃいそうだな。 ID:rnk+4e9J は今が人生で一番輝いてる時じゃね？ さて、テグーに公やってくるか。 340 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 01:07:08 ID:Ds6yCLAO 主張する者が主張する内容を証明するデータなどを示す 主張するだけして相手に「自分で調べろ☆」 そんなやり方で本当に大多数の人間を説得できると思うの？ ハムスターを救いたいんでしょ？ なんでそんな投げ槍にしてしまうの？ 本当に、救いたいと思っているのなら、 あなたは自らの行動を振り返る必要があるよ 341 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:08:55 ID:/QyEFEQ1 ソースを自分で提示出来ないのは逃げと一緒ですよ。 出せないならその意見は取り下げて下さい。 ちなみにジャンガリアンハムスタースレを以前見たところ、 虐待に対しては当然ながら許さないという感じでしたが 爬虫類の活き餌に対しては自分のハムスター以外なら不快ではあるが黙認するという大人な態度だったと思いますが 342 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:15:05 ID:/QyEFEQ1 活き餌を与えるのは動物虐待ではありませんよ。 全ての生き物は命を奪わないと生きていけないのですから。 343 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:21:31 ID:/QyEFEQ1 >>338 中国人や韓国人は猫を食べてますよね。 我々も鯨を食いますし、欧米人は兎や七面鳥を食います。 344 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:24:52 ID:rnk+4e9J >>339 テグーを踏み潰してやりたい。 >>341 ソースは、アンケート復活まで待って下さい。 ハムスターを殺せる人が、動物虐待で逮捕される「ハムスター→ステップアップ」経過は、ニュースでご存知かと思います。 爬虫類飼いは動物虐待の第一段階、マウスやハムスターを普通に殺せるをクリアしているので いつ、子猫や野良犬→人間の子供にちょっかい出しそうで心配です。 生きたハムスターをエサとして食わせる爬虫類飼いは、犯罪予備群だと思います。 あんなにカワイイハムスターを殺せる神経が信じられません。 普通に殺せるんですよ？少なくとも気が狂ってます。 345 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:30:53 ID:/QyEFEQ1 人間は昔から病原菌を媒介し穀物を奪うネズミを殺してきました。 ネズミであるハムスターを殺す事にさほど抵抗ない人もいると思います。 あと、虐待目的と餌目的では同じ殺すでも方向が全く違いますが、 わかりますか？ 保健所の職員さんは犬や猫を殺してますが子供を殺したという話は聞きませんよ？ 346 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 01:33:09 ID:ghqy5mPl テグーにやってきたよ、ハムを。 踏み潰してやりたい？　ただ俺が食って余った生ハムスライスを食っただけでか？ 生ハムを食べただけでテグーを踏み潰せる ID:rnk+4e9J は犯罪予備軍だと思います。 ただ生きている動物を殺せる神経が信じられません。 普通に殺せるんですよ？少なくとも気が狂ってます。 347 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:36:11 ID:Lw3s4c+w だからね 快楽で殺してる奴らと生きていくために殺してるのを混同しないでって皆言ってるの、あなたの理屈だと養鶏 養豚業者なんか犯罪者ってことになるよ 348 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:39:43 ID:/QyEFEQ1 人類の敵ネズミと人類の友犬や猫には大きな隔たりがあります。 ご理解いただきたい。 虐待目的や快楽目的の殺しと餌や仕事の為に殺すのは違う。 ご理解いただきたい。 あなたの頭の中は爬虫類飼育者に対する偏見と憎悪で凝り固まっている。 そのような憎しみに満ちたレスでは皆の賛同は得られません。 ご理解いただきたい。 349 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 02:04:40 ID:YtJ/kQWm スイーツが爬虫類虐待で逮捕されないか ワクワクしてくるよ。 350 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 02:50:35 ID:Hc7r1q7V ぬこちゃん可愛いよ可愛い、 前家に発生したネズミ食い殺してくれたし 351 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 07:52:50 ID:OGxUfQvg >>333 ホント迷惑してる。 同じハムスター飼いとして恥ずかしい。 352 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 11:13:44 ID:YyktJIBT こんな奴がハム飼ってるかと思うと、嫌になるな。 ハム飼いとしては、実に不快だ。 一緒にされたくない。 353 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 12:16:18 ID:0wJHkLqu 今全体的に見て感じたことは、あなたは食物連鎖を完全に否定しているということです。　 ハムスターは愛玩動物です。動物愛護は、生きていくために必要な捕獲を否定するものではありません。　 例えば人間のエゴの下行われる闇雲な殺生、剥製や皮剥ぎなら私は理解いたします。 354 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 12:20:15 ID:0wJHkLqu 一見残酷に見えますが、彼らの立場を考えればいたたまれませんが、医学の発展には実験が、我々が生きていくためには犠牲が必要なんです。　 犠牲の上に生があります。いつ立場が変わるとも限りませんよ 355 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 12:22:09 ID:4QQDq880 自分の快楽のためにペット飼ってる奴等は、 みんなこのハム愛護家と同類。 356 名前： 271 [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 12:26:08 ID:uvm0+MZy おはよー、昨日途中で寝た>>271です。 すごい伸びてるなあ。今から読むわ。 それにしても俺が寝る宣言した直後の >>274（ID:L/afOb9c=ハム愛誤管理人）の火病っぷり笑えるなｗ 論破ってｗｗｗｗｗ で、まだいるの？＞ID:L/afOb9c=ハム愛誤管理人 357 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 12:45:45 ID:V1YXLDrY 何だか基地外にムカついたから、今日ハムスター買ってきてモニターに食わせます。 まぁ…いつもやってることだがwww このスレに動画うぷしたら削除されるのかな？ 358 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 13:15:03 ID:uvm0+MZy >>357 動画うぷはやめた方がよさげだな。 気持ちは分かるけど。 結局昨日の基地外は、爬虫類にハムスターあげるのが嫌なのであって 猛禽類とかは除外してたのか？ 無知だからハリスホークとかコキンメとか知らなかったのかもしれないが。 生きたままあげたら、一口ずつちぎって食いそうだし、 ハムキチガイの目にはよっぽど残酷に見えるだろうにな。 359 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 13:22:52 ID:h1//gRkU はむたんｶﾜｲｿｽ 360 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 13:46:46 ID:dO277Bsc 愛誤も虐待してる奴も生き物の命を自己主張のネタにしてる時点で かわらないと思うんだけどなあ。 正直うちの子だけ幸せであってくれればいい。 たぶんみんながそう思えればいいんだろうけど、愛誤の行動はそれを喚起できてないよね。 361 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 13:58:49 ID:YyktJIBT ｱｲｺﾞ＝ｵﾅﾆｽﾄ 362 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 15:36:09 ID:/QyEFEQ1 だから活き餌は虐待じゃないって 363 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 15:41:59 ID:/QyEFEQ1 恐らく彼女は昨日は頭に血が登って書きまくったけど、 今になって後悔してるんじゃないかな。 自分が感情だけで行動しているって白状したようなもんだしね。 虐待を批判したいならペット板じゃなく苦手板に行けばいいのに。 本当にゆとりのスイーツ脳は駄目ですね。 364 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 16:42:47 ID:ndZpkdRg ハムスターの子供がいるから、動物性たんぱく質としてフクロモモンガにあげたよ。 キーッって鳴いてた。 ハチュは丸呑みだけど、フクロモモンガは齧るから見た目的にはちょっとエグいね・・・。 残り2匹は親戚と近所の餓鬼にあげることになっているんだけど（親が勝手に約束した）、ハムの生体を知らない餓鬼がハムの生活リズムを無視して遊んで、いたぶりそうで心配。その餓鬼やんちゃボウズだし。 親も、ただ可愛い可愛い言うだけでいかにも動物のことわかってなさそうで、きちんと子供に飼育のノウハウを教えれなそうだし。私ができる限りは教えるけど・・・可哀想なハムたちだ。 そう考えると、フクモモの血肉・栄養となった子たちは有意義な生命だったとつくづく思うよ。 365 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 16:46:14 ID:Hc7r1q7V http://surume.s278.xrea.com/index.html このページの外来種問題とか眩暈がするほど腹が立った。 愛誤って知識が足りない上にこんな歪んだ価値観を持ってるんだね 366 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 17:03:36 ID:Kr6RwiNU >>365 対極的に自然、地球のことを考えれないというのは 生命についてまったく見識が低いということ こういう人のりくつは、家がシロアリに食われてるのを発見しても かわいそうだから殺さないで！という理屈ですが、分かってんだろうか？ 367 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 17:56:06 ID:QQhSQLuu >>365 阿呆すぎるな。 ガラパゴスゾウガメを絶滅から救う為に人間が持ち込んだヤギを殺しまくって 島からヤギを一掃してゾウガメを救った例ですら悪になるのか。 368 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:10:00 ID:ttOv4E/j >>357 すぐ動画を消します。 youtube退会になりますよ？ >>358 猛禽類にハムスターを与えていれば許せない。 爬虫類と違って、生きたエサ必須の猛禽類はいないから爬虫類より少しマシ。 生きたマウスやハムスターしか食べない爬虫類を飼う人は、すべて気が狂ってます。 >>363 爬虫類脳のあなたに言われたくないです。 狂った犯罪者予備軍しかいないペット苦手板でなにするの？ 本当に冷血の爬虫類脳は駄目ですね。 爬虫類なんて地球から消えてしまえばいいのに。 369 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:16:58 ID:uvm0+MZy >>368 ＞猛禽類にハムスターを与えていれば許せない。 ん？でも、その餌は元々生きていたネズミなんだよ。 殺し方、残酷かもしれないんだよ。生きたまま冷凍庫にポイとか。 結局、自分の見えない所で殺されてるなら平気なわけか？ あと、鷹狩りしてるハリスホークとかは、キジだのウサギだのカラスだの 生きてる動物を殺しまくり回収するまで食べまくりなわけだが・・・。 結局のところ、お前が爬虫類が嫌いなだけなの？ 370 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:20:03 ID:Ds6yCLAO またそれっぽい人が沸いたな 371 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:22:02 ID:ttOv4E/j >>291 墓穴掘って情けないです。 動物虐待事件は人間への殺人事件の兆候です。 変質者は子猫の次はあなたやあなたの子供を狙っているかもしれません。 動物の変死を見つけたら、必ず最寄の警察の地域安全課に通報してください。 相手にされないからなどとあきらめないで下さい。自分の為でもあるのですよ！ リンク先の意見ですが、欠点のない正論です。私も応援したいです。 付け加えるなら子猫の前はハムスターやマウスを虐待している変質者たち ハムスターを虐待する爬虫類飼いこそ変質者なんです。 生きたままマウスやハムスターを食わせる猟奇な行動は、犯罪のシグナルです。 爬虫類飼いの近所の方は、注意していただきたい。 372 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:31:59 ID:QQhSQLuu ＞爬虫類なんて地球から消えてしまえばいいのに。 単に爬虫類（及びそれを飼っている人）が嫌いなだけって証明したなｗ 菜食オンリーのイグアナやリクガメも爬虫類なワケだが。 イグアナやリクガメを飼っている人もあなたに言わせれば変質者になるのか？ 373 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:33:20 ID:tU63Y150 >>367 悪には違いないと思うよ。必要悪というか。 生態系の保護が最優先なのはもちろんだけど、 その一方で「かわいそうだから殺さないで！」という感性も大事だと思う。 殺処分なんてしないで済むならそれに越したことはないんだし。 374 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:35:52 ID:uvm0+MZy 全然対話できないんだもんな、このキチガイ。 だからつまんねえんだよなー。 もっと反応すれば面白いのに。 375 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:40:35 ID:ttOv4E/j 爬虫類飼いの小動物に対する認識はこれです。 大切な命をバカにしないでいただきたい！！ ttp://www.dailymotion.com/video/x1p7k0_une-histoire-de-lapin_animals 爬虫類飼いの悪行で、うさぎやハムスターを笑いながら食わせてます。 ttp://www.youtube.com/watch?v=OUOFFN5k_Gg ttp://www.youtube.com/watch?v=r9C0xD1-saM&mode=related&search= 376 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:42:07 ID:/QyEFEQ1 >>368 あなたが生物多様性も精神の自由も理解出来ないファシストだとよくわかりました。 ありがとうございます。 377 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:43:29 ID:QQhSQLuu >>373 なるほど。納得した。 確かにそうだね。 でもブラックバスやブルーギルの問題でも先のリンク先の人は同じく考えられるのかな。 や、コレは単に俺がふと興味でそう思っただけだから気を悪くしないでね。 378 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:44:26 ID:ttOv4E/j >>376 まだ理解できませんか？ 爬虫類飼いの精神構造は>>375の動画です。 ご理解いただきたい。 379 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:44:32 ID:ndZpkdRg >>368みたいな偏った考えの持ち主が、今まで生態系を破壊し、動物を殺してきたのでしょうね。 昔、アメリカでシカを殺す悪い動物として狼やピューマを駆除したけど、それと同じような精神なのでしょう。 このような人に教育された子供は、ヘビは悪者と思い見つけたら叩き殺したりする犯罪者になるのでしょうか？。恐ろしい・・全く持って恐ろしいものです。 地球に生きる全ての動物をこよなく愛する私としては、爬虫類が消えて欲しいなどという恐ろしい発言を、２ｃｈとは言え簡単にしてしまう>>368のことが、非常にゆるせない。 私はこのような人を、動物虐待犯と同列と考え、軽蔑します。 380 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:48:14 ID:YyktJIBT >>371は偽物な件。 お前が一番危険人物だよ。 381 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:48:43 ID:uvm0+MZy >>379 ＞私はこのような人を、動物虐待犯と同列と考え、軽蔑します。 動物虐待犯というよりも、地球環境虐待犯だよな。 命の繋がりの狭で、他者の血肉を糧とするのは正常な事。 ナミヘビが生餌を食らうのも、俺達が今夜チキンを食うのも 全く同じ行為なんだがなあ。 382 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:50:08 ID:QQhSQLuu >>378 海外の、しかも一部の基地外の動画を切り取ってコレが爬虫類飼い全ての精神構造です！ って言うのはおかしくね？ トカゲ飼ってるが兎もハムも好きで、さすがにそういう動画には嫌悪感を持つ人もいるんだが。 >>372の質問にも答えてよ。 383 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:52:47 ID:Ds6yCLAO >>382 低脳すぎて自分には理解できないレス、急所に当たったなレス、致命傷になりそうなレス それらみーんなまとめて スルーがデフォ☆(　ﾟ∀ﾟ)ﾔﾂﾗ　ｳﾞｧｶ　ﾀﾞｶﾗ 384 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:56:53 ID:ttOv4E/j >>380 偽善者と言いたいのですか？爬虫類脳は身勝手です。 小動物を守るために愛護法の強化が必要なんです！爬虫類の規制もです！ あなた方、爬虫類飼いは下のケースをどう思いますか？ 猫たちを軒下に住まわせ、時々は縁側に餌も置いていた家の住人が、致死量の睡眠薬（麻酔薬）を餌に混ぜて食べさせました。 ６匹いたうち、３匹は亡くなり、２匹は仮保護され、１匹は行方不明です。 警察に知らせ、愛護法違反で立件してくれるようにお願いしましたが 　　　「事実上は、その家の飼い猫であり 　　　　飼主が飼い猫を処分するぶんには愛護法違反には相当しない」とのことです。 薬殺した本人は　「ウチの猫じゃない。野良猫だ」　と主張していますし、 近所の方の話では、餌を与えていたのは登下校途中の小学生たちや、斜向かいに住む女性だったそうです。 斜向かいの女性は６匹の避妊手術の手配も進めていたそうで（薬殺者はそれを快諾していたようです）、 警察の言う　「事実上、その家の飼い猫」　は、的外れに見えるのですが、どうしたらいいのでしょうか…。 関係者一同、たいへんなショックを受けています。亡くなった子を生き返らせることはできませんが、せめて無駄死にはしたくない、事件を風化させたくない、愛護動物の殺傷事件として実行犯をきちんと裁いて欲しいです。 法に違反するかどうか、判断するのは裁判所の仕事なのではないでしょうか？ 本人が警察官の前で　「動物病院からもらった睡眠薬（麻酔薬）を飲ませた」　と認め、実際に３匹が（うち１匹は警察官の目の前で）亡くなっているのですから、 せめて事実関係を書類にして送検してくれてもよさそうなものですが…。 あまり大袈裟なことは言いたくありませんが、なんだか警察レベルで事件を揉み消そうとしているような誤解を与えるのではないでしょうか…。 どうかアドバイスをお願いいたします。 飲ませた睡眠薬（麻酔薬）の名前と、 出した動物病院の名前を警察は知っていますが、私たちには伏せています。 385 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:03:19 ID:Ds6yCLAO 他人を身勝手というのは勝手だが、 自らの考えを他人に押し付けるのも身勝手だとはおもわないかい？ ふーん、で？ その事件と爬虫類との関連性について客観性を持たせた説明してくれないか？ 386 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:05:24 ID:ttOv4E/j >>382 生きたエサを食わないなら優良爬虫類として飼っても問題ないです。 私が規制したいのは生きたマウスやハムスター必須な悪質爬虫類です。 保健所の薬殺も毛皮商品会社も動物実験の製薬会社も規制されるべきです。 387 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:06:58 ID:Ds6yCLAO >>386 その心は？ 生きた餌も死んだ餌も生き物の命を奪うことには変わりないぜ？ なんで生きた餌だとダメで死んだ餌だと良いのか それを説明してほしいなぁ？なぁ？ 388 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:07:14 ID:tKG7uz4I この基地外の発言の｢ハムスター｣を｢白人｣に、｢爬虫類｣を｢黒人｣に置き換えるとまんまKKKの思想になる件WWW もうハムスターを崇める宗教でも作っちゃえよWWW 389 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:11:27 ID:YyktJIBT ﾊﾁｭ飼いで、動物虐待してる奴なんて居ないだろ。 ハムスター脳のお前は、被害妄想が強いようだな。 390 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:13:11 ID:ttOv4E/j >>385 飼っていた猫を普通に殺せる精神構造が爬虫類飼いと同じです。 私が悲しんでいるのは愛護法と規制の弱さです。 警察が「飼主が飼い猫を処分するぶんには愛護法違反には相当しない」と言ったんです。 愛護サイトの管理人さんの無念が伝わります。 どんな手段つかってもハムスター、マウス、ネコ、うさぎなどを助けたいのです。 爬虫類飼いは小動物をかわいがる人を嘲笑って、普通に小動物をエサにして虐殺します。 何度も書きますが、生きたマウスやハムスターが必須の爬虫類は法律で禁止にするべきです。 391 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:15:25 ID:Ds6yCLAO >>390 >飼っていた猫を普通に殺せる精神構造が爬虫類飼いと同じです。 もう一度言うよ、 具体的、かつ客観性を持たせて説明してくれない？ 一言で言われてもわからないなぁ～ 392 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:16:26 ID:QQhSQLuu >>390 ＞飼っていた猫を普通に殺せる精神構造が爬虫類飼いと同じです。 ＞爬虫類飼いは小動物をかわいがる人を嘲笑って、普通に小動物をエサにして虐殺します。 妄想じゃん。 俺はトカゲもハムも飼ってて小動物を嘲笑ったりしてないし、 基本的に爬虫類飼いってかなりの動物好き（自然好き）だからもっとロジカルでグローバルな視点から物事を見てる。 ここであなたを批判してる人とあなたでは大人と子供くらいの大きな差がある。 393 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:21:25 ID:fm/P06f6 昨日と同じ奴か？ そうだったらいい加減スルーした昨日の質問答えてくれないかな？ ハムスターが動物性の物食うのはいいの？ 394 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:23:40 ID:Wtz4P+0A ハムスターがハムスター食ってたんだけど 395 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:27:12 ID:ttOv4E/j >>391 いえ主観で述べます。 生きたエサが必須の爬虫類を飼ってる人は、冷血動物の血の通わぬ機械人間です。 いいですか？マウスかハムスターを買ってきて愛着がわいてもエサにできるのが爬虫類飼いです。 それはそれこれはこれ精神は、愛着や感情など省き機械的に処理するのです。 例え恋人ができても心が冷たい爬虫類飼いは機械的に捨てることができる人間です。 愛着のあるマウスを機械的にエサにできる。恐ろしくドライで冷血そのものなのです。 恋人の例え話が行きすぎた？そんなことないです。 昨日まで愛着があったマウスでも翌日は生きエサ、精神回路が破損しているのです。 私の爬虫類飼いのイメージは、濁った真っ黒の目で表情一つ変えずカワイイハムスターを殺せる人間です。 ttp://www.dailymotion.com/video/x1p7k0_une-histoire-de-lapin_animals 爬虫類飼いの小動物に対する認識はこれです。 生き物を大切な命を玩具にしないでいただきたい！！少しも心は痛くないのですか？ 396 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:28:02 ID:lOPOB7zL ならモルモットにしようぜ 南米だと食用にしてるらしいし 397 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:30:33 ID:PTnSSSW5 >>395 その動画を何度も載せるお前の精神回路の方が破綻してる。 398 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:31:24 ID:Ds6yCLAO >>395 主観（笑） 客観的に物を言わないだめだぞ、 脳みそお花畑な文章で他人を説得できないぜ ところで今日は何しに来たんだ？ ｷﾞｬｰｷﾞｬｰと喚きに来ただけかい？ 399 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:31:51 ID:tKG7uz4I >>395 >いえ主観で述べます。 ちょWWW俺を笑い殺す気かWWWW 400 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:32:34 ID:lOPOB7zL >>395 爬虫類に愛着が湧くということは無いのであろうか 401 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:32:47 ID:fm/P06f6 >>395 なんで主観で喋るの？ なんでレス読まないの？ なんで理解しようとしないの？ 一方的に駄々をこねるだけの餓鬼には誰も共感しないよ？ 402 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:35:16 ID:uvm0+MZy 恋人に捨てられたのも爬虫類のせいとか思ってそうだなこのキチガイ。 403 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:36:01 ID:YyktJIBT メンヘラだから仕方ないだろｗ 404 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:39:56 ID:ttOv4E/j >>401 昨日、私は最大限譲歩して苦痛を伴わない冷凍マウスまで認めたんです。 あなた方も譲歩するべきなのです。 どうしても爬虫類を飼いたければトカゲならグリーンイグアナ、 ヘビなら小さいコーンスネークなどを中心に飼ってください。 生きたマウスやハムスター必須な邪道爬虫類は不必要な生き物なのです。 健全な爬虫類は残して、邪道爬虫類を国外追放するべきです。 ペットショップが規制するのは当たり前で、国も動くべきなのです。 ご理解と協力をお願いします。社会から異常な犯罪も減ると思います。 405 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:45:48 ID:ttOv4E/j ハムスターを守るのはハムスター愛好家の義務だとご理解下さい。 406 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:46:06 ID:Ds6yCLAO 譲歩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 譲歩したから、譲歩しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 勝手におまえが譲歩したとかほざいてるだけなのにｗｗｗｗｗ とりあえずID:L/afOb9c＝ID:rnk+4e9J＝ID:ttOv4E/j 407 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:46:31 ID:GAAuqPHe >>404 ＞生きたマウスやハムスター必須な爬虫類 残念ですが『必須』だなんて、そんな爬虫類はいません。 408 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:47:47 ID:3dpRUldI ＞苦痛を伴わない冷凍マウス 生きたまま凍らせられてるわけですが何か？ 更に，あなたが食べてる牛や豚も苦しみながら死んでってるわけですが何か？ 409 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:48:13 ID:YyktJIBT >>404が居なくなるほうが、犯罪が無くなると思う。 410 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:49:49 ID:fm/P06f6 >>404 つか、昨日から思ってたんだけどさ おまえはハムスターが生餌に使われるのが嫌なんじゃなくて、自分の意見が通らないのが嫌なだけだろ？ 411 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:53:02 ID:3dpRUldI >>ID:ttOv4E/j ハムスター飼育者がミルワームをハムスターに与えてることについて一言お願いします 412 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:53:57 ID:ttOv4E/j >>406 譲歩したら譲歩する当たり前です。 常識がわからないですか？爬虫類飼いの質を下げますよ。 スレを読んでいるハムスター飼いは、爬虫類飼いに常識はない。 譲歩しない冷血動物なんだなと思っているはずです。 私はハムスターとハムスター愛好家を守るため、健全な爬虫類飼いと話し合うため、 活きエサ邪道爬虫類飼いを戒めるため、スレにきています。 >>407 生きた暖かいマウスやハムスター以外に興味を示さない爬虫類もいます。 そんな邪道爬虫類は餓死すればいいのです。 413 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:55:40 ID:fm/P06f6 >>411 ID:ttOv4E/j によると虫は下等生物だから何してもＯＫらしいよ？ 414 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:56:05 ID:3dpRUldI ＞生きた動物を餌にして良いなら、合法的な動物虐待の手段にされるから危険なのです。 ハムスターはミルワームを餌にしていますから，ハムスター飼育は合法的な動物虐待に使われてるんですよね？ 415 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:57:00 ID:ttOv4E/j 虫に自我はありません。 416 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:58:35 ID:uvm0+MZy >>412 ＞譲歩したら譲歩する当たり前です。 えっと・・・ なんでお前１人のために爬虫類飼い全部が譲歩する必要があるの？ お前自分がそんなに価値のある人間だと思ってるのか？ 俺昨日から半分釣りだと思ってたんだが、こいつもしかすると真性なのかもしれないな。 怖くなってきた。 417 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:58:40 ID:ttOv4E/j >>414 昆虫＝動物なんですか？ 爬虫類脳は意味不明で困ります。 418 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:59:55 ID:3dpRUldI >>412 ＞譲歩したら譲歩する当たり前です。 ＞常識がわからないですか？ 強盗が入ってきて，「100万円をよこせ」と言いました。 渋っていると「じゃあ50万でいいや。譲歩したんだから寄こせ」と言いました。 あなたの論理はこの強盗と同じです。おわかり？ 419 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:00:02 ID:lOPOB7zL ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/2948/reptile/lizard/tupinambis03.htm ttp://jp.youtube.com/watch?v=oPlc_x6gY3k&feature=related これ見ると死に餌でも問題無く食ってるな 420 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:00:30 ID:Ds6yCLAO 虫は構わなくて、爬虫類死ね！ そしてハムスター至上主義 なんという差別主義者 421 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:02:42 ID:3dpRUldI >>417 昆虫は動物ですが，何か？ 動物界節足動物門昆虫鋼の立派な動物ですよ。 ちゃんと中学校行ったんですか？ 422 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:02:48 ID:fm/P06f6 >>417 昆虫は動物界に分類されている訳だが なんだ、おまえ生物学者にまで喧嘩売るのか？ 423 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:05:27 ID:GAAuqPHe >>412 ＞生きた暖かいマウスやハムスター以外に興味を示さない爬虫類もいます。 具体的に例示してみろよ。話はそれからだ。 424 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:06:49 ID:ttOv4E/j >>420 差別主義者でけっこうです。 冷血な機械的虐殺主義者の爬虫類飼いに比べれば、差別主義のハムスター飼いはカワイイ方です。 痛みがわからないから、動物＝虫と思うんです。 ついに、ボロがでました>>414をご覧いただきたい！！ 爬虫類飼いは、動物を虫と同じに考えています。 ハムスターも虫けら、ネコも犬も虫扱いなのです。人間を虫と思うなら、もう爬虫類症候群です。 425 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:07:07 ID:/QyEFEQ1 >>417 昆虫は動物じゃないんですか？ じゃあ昆虫は一体なんなんでしょう？ 426 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:08:42 ID:Wtz4P+0A この世にはハムスターとそれを飼育している人以外動物はいません 他は機械です 427 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:10:31 ID:ttOv4E/j ムシとは本来は小動物全般を意味する。 でも、だからといって動物＝虫けらという思考が信じられません。 虫を殺すように動物を殺す爬虫類症候群の重症患者です。 428 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:11:49 ID:lOPOB7zL 　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄 　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　 　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　 　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ 　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ 　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い 　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ 　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　： 　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ： 　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:! 　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ 　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ 　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/ 　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!::// 　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/ 　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/ 　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/ 429 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:14:43 ID:GAAuqPHe >>427 ＞生きた暖かいマウスやハムスター以外に興味を示さない爬虫類もいます。 具体的に例示してみろよ。話はそれからだ。 430 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:15:54 ID:Ds6yCLAO 動物とは 動物界 Animalia に分類される生物の総称である。一般に運動能力と感覚を持つ、多細胞生物。 言葉は正しく使おうね 脊椎動物はもちろん、節足動物（昆虫類・甲殻類）も動物です おまえ自身の定義など知らないからねぇ おまえにとっての動物はハムスターだけかい？ 431 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:16:16 ID:/QyEFEQ1 あまりにも論理展開が幼稚過ぎると自分で空しくなりませんか？ つーか、頭大丈夫？ 432 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:16:37 ID:fm/P06f6 >>427 だから昆虫が動物じゃないなら何よ？ それと誰も動物=虫けらとは言ってない、そもそも虫けらなんて言ってない 妄想と現実を区別してください あれ？こんなセリフをあなた昨日言いましたよね？ 433 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:19:57 ID:lOPOB7zL ttp://jp.youtube.com/watch?v=N--dmpuN5VM&feature=related なんかエサに釣られて立ち上がる所がハムスターみたいだ 434 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:21:03 ID:/QyEFEQ1 >>424 だから、昆虫は動物じゃないんですか？ 435 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:23:53 ID:Ds6yCLAO 客観性の意味も知らないし、 動物の意味も知らずに動物愛護を叫ぶ 聞け！この無様な者の喚き声を！ 436 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:27:50 ID:YyktJIBT ｱｲｺﾞとは総じて無知な生きもの。 437 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:35:19 ID:ttOv4E/j >>432 >>434 ムシとは本来は小動物全般を意味する。 でも、だからといって動物＝虫けらという思考が信じられません。 虫を殺すように動物を殺す爬虫類症候群の重症患者です。 と>>427に書いてますが、爬虫類脳には理解できないのですか？ 昆虫が動物に分類されていても、ハムスターやマウスなどの深刻な動物虐待と 同じに扱える爬虫類飼い独特の思考回路が、人として狂っているのです。 虫は虫、自我はなく動物と対等ではありません。 爬虫類症候群の発想では、同じ動物だから人間＝犬＝虫で殺虫剤があるように 殺犬剤や殺人剤があると思っているのと同じです。 同じ動物に区切られていても、ネコやハムスターを虫扱いするのは危険思想なのです。 そのうち人間も虫と同じに感じることでしょう。なぜなら生きた小動物マウスやハムスターを 爬虫類に食わせているから、命の感覚が麻痺しているのです。 虫＝マウス＝ハムスター＝子猫と爬虫類飼いの中で同じ扱いなのです。 いいですか？福岡のディル、ソニー虐待男もハムスターで免疫つけてネコやフェレットに危害を加えたのです。 爬虫類飼いの昆虫＝動物といってる人は、すでにネコを殺せる危険な精神構造なのです。 >>371をご覧頂きたい。ある動物愛護の管理人が残したメッセージです。 命の重さが理解できない爬虫類飼いは、反省していただきたい。 438 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:39:59 ID:Ds6yCLAO ハムスターは動物である 昆虫は動物である ゆえにハムスターは昆虫である ちょｗｗｗ待てｗｗｗｗテラ詭弁ｗｗｗｗ ハムスターは動物のひとつであり、 昆虫も動物のひとつである。 動物としての括りではハムスターも昆虫も同じだが、 ハムスターは昆虫ではなく、昆虫もハムスターではない わかってる？ 439 名前： 鉄血宰相 [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:42:46 ID:+pgIzSSS 数多くの愛誤と対峙した私ですが、こんな宇宙人的愛誤がいたとは。 近日中に凶悪事件を起こしそうだね、爬虫類を扱うペットショップの方や、 爬虫類飼いをHPにしてる人、気をつけて下さいね(・∀・) 440 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:43:19 ID:tU63Y150 >>438 詭弁というか読解能力が足り（ｒｙ 441 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:43:46 ID:GAAuqPHe >>437 結局、>>429には答えれないんですね。言い出したのはそっちなのに。 442 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:43:47 ID:YyktJIBT >>437自身が爬虫類症候群だろ。常識的に考えて。 443 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:44:42 ID:fm/P06f6 もう一度言う 誰も動物=虫けらなんて言ってないの それに昆虫を虫けらって言ってるのはおまえ自身なの 自分が言ってる事を他人が言ったようにするなよ 妄想と現実を区別しろ もう一回言おう 妄想と現実を区別しろ で、昆虫が動物じゃないなら何なの？ コレに答えてくれないかな 444 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:45:07 ID:Wtz4P+0A >>473 なぁ本当に動物が好きならハムスターなんて飼わないよな ハムスターのエサのために動物が殺されてるわけだし自分が飼わない事によって餌の需要が少しでも下がり 殺される動物が減るし ハムスター自身の需要も減る 需要がなくなればペット用のハムスターなんてものもいなくなり みんな大自然の中で暮らす事ができるんだ 本当に動物が好きなら今からハムスターを元いた国に連れて行って放してやれ 445 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:45:26 ID:ttOv4E/j >>438 それが理解できないのが爬虫類飼いなのです。 爬虫類症候群は常識がわかっていない。 446 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:45:38 ID:/QyEFEQ1 >>437 昆虫はハムスターと同じに扱えない。 というわけですね。 なら、当然ながらハムスターと犬や猫を同じに扱えないって事は理解出来ますか？ 447 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:47:35 ID:lOPOB7zL エサ用に繁殖させた小動物は ペットっつーか家畜って言ったほうが正しいな 448 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:48:10 ID:Ds6yCLAO >>445 おまえの常識ってものをお披露目願いたいものだ 449 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:48:28 ID:tKG7uz4I >>437 あなた昨日からたびたび｢自我｣って言ってるけど、本当に意味が解って使ってるのか？ 450 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:49:18 ID:fm/P06f6 >>445 いや、わかってないのお前一人だよ？ つかそれお前を支持するレスじゃねーよ？ 451 名前： 鉄血宰相 [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:52:16 ID:+pgIzSSS >>445に同調しない人間はすべて爬虫類症候群wwwwwwwwwwwwwwww とすると445以外の日本国民はすべて爬虫類症候群ですねwwwwwwwwwwwww 452 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:52:36 ID:/QyEFEQ1 >>437 昆虫は素晴らしい生き物ですよ。 虫けらなんて言い方は、あなたの中の昆虫に対する差別意識が滲み出ていますね。 昆虫の価値は決して他の動物より劣るわけではないが、 だからといって昆虫一匹の命が脊椎動物一匹の命と同じ価値ではない。 それと同じく、ハムスターの種としての価値は決して犬や猫と同じではないが、 ハムスター一匹の命と犬や猫一匹の命は等価ではない。 理解出来ますか？ 453 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:52:38 ID:tKG7uz4I >>445 それが理解できていないのはこの場ではあなただけなですよ。 454 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:53:04 ID:/QyEFEQ1 >>437 昆虫は素晴らしい生き物ですよ。 虫けらなんて言い方は、あなたの中の昆虫に対する差別意識が滲み出ていますね。 昆虫の価値は決して他の動物より劣るわけではないが、 だからといって昆虫一匹の命が脊椎動物一匹の命と同じ価値ではない。 それと同じく、ハムスターの種としての価値は決して犬や猫に劣るわけではないが、 ハムスター一匹の命と犬や猫一匹の命は等価ではない。 理解出来ますか？ 455 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:53:44 ID:/QyEFEQ1 >>452は間違い 456 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:54:49 ID:ttOv4E/j >>446 昆虫はハムスターと同じに扱えない。 その通り、虫と同じであって良い訳がないのです。 虫＝小動物としか理解できない⇒他の爬虫類症候群も見習っていただきたい。 なら、当然ながらハムスターと犬や猫を同じに扱えないって事は理解出来ますか？ ハムスターと犬や猫は、対等でないのは理解できますが、対等でなくちゃ対等にしなきゃいけないのです。 それは私達ハムスター愛好家が努力しなきゃいけない課題なのです。 ご理解とご協力いただきたい。 457 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:56:46 ID:Ds6yCLAO >>456 対等にする必要性を説明してくれ 昆虫もハムスターも犬猫も爬虫類も対等じゃないんだぞ 捕食したり捕食する関係だわかるか？ それを覆すに相当する重大な理由を教えてくれ 458 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:57:23 ID:fm/P06f6 対等にしなきゃいけない理由を 主観抜き しっかりとしたソース(情報源)をだす の２つを守った上で回答してください 459 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:08:11 ID:lOPOB7zL http://www.nicovideo.jp/watch/sm400685 460 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:08:18 ID:/QyEFEQ1 ハムスターは本来実験動物で、繁殖が簡単だからここまで普及したんですよ。 知能も低いしマウスと違って群れで生息しないから慣れるレベルも爬虫類並。 (むしろフトアゴヒゲトカゲのほうが慣れるかも) しかも共食いするし子食いするしネズミ算で増える典型的な生態ピラミッドの底辺にいる種。 このようなハムスターを、 生態ピラミッドの上位種で知能も高く子供をちゃんと育て しっかりなついて人間と最も心を通わせる事が出来る動物である犬と一緒に出来るわけがないと思いますが、 どうでしょうか？ 461 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:09:28 ID:/QyEFEQ1 ちなみにマウスのほうがハムスターより慣れますし、芸も覚えますが何か？ 462 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:10:25 ID:/QyEFEQ1 生態系での地位 人間>犬や猫>爬虫類>ハムスター>昆虫 463 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:10:50 ID:ttOv4E/j どうしても主観で書きます。 対等にすることがハムスター愛好家の義務だからです。 ネコは駄目だけど、ハムスターなら虐待しても良いという考えを消し去らなくては、 ハムスターやマウスの虐待は、なくならないのです。 生きエサを禁止にする為にも、ハムスターの命の価値をあげる必要性があります。 私以外の意見、ハムスターの地位向上を目指す方々の正しい意見です。 沢山の中から２ＨＰのみ紹介します。 ttp://www.geocities.jp/promessepooh/index1.html 『犬や猫を実験には使えないがハムスターやマウスなら使える』と言うのは明らかな動物種差別です。 ttp://sky.geocities.jp/xxhamstersxx/ 自然の摂取の生餌と人間の勝手な生餌の違いを知ってください。 すべてが、必要な生餌ということはないのです。 早く、この世界から勝手な生餌がなくなるよう、みなさんも一緒に抗議しましょう。 464 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:11:53 ID:lOPOB7zL 節足動物や爬虫類は肉食哺乳類ほど多く獲物を必要としないんだが その辺はどうなのだろうか 465 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:15:07 ID:ttOv4E/j >>463の引用させて貰ったサイトさま 無断で紹介してすみませんでした。 考えればリンクするだけで良かった。うかつでした。 でも、どうどうとした見事な主張だから、より多くの人に見て貰いたいです。 とくに、生餌やってる爬虫類飼いに読んで反省していただきたいのです。 466 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:16:31 ID:/QyEFEQ1 >>463 あなたは昆虫を差別していますよね？ それは昆虫の命はほ乳類の命より軽いと考えているからですよね？ つまりそれは動物種差別です。 同様に、同じほ乳類であってもハムスターの命と犬や猫の命は等価ではないのです。 更に、ハムスターでも、もちろん昆虫でもただいじめる為や楽しみの為だけに殺すのはダメです。 467 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:17:35 ID:GAAuqPHe >>463 ＞412 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:53:57 ID:ttOv4E/j ＞>>406 ＞譲歩したら譲歩する当たり前です。 ＞常識がわからないですか？爬虫類飼いの質を下げますよ。 ＞スレを読んでいるハムスター飼いは、爬虫類飼いに常識はない。 ＞譲歩しない冷血動物なんだなと思っているはずです。 ＞私はハムスターとハムスター愛好家を守るため、健全な爬虫類飼いと話し合うため、 ＞活きエサ邪道爬虫類飼いを戒めるため、スレにきています。 ＞>>407 ＞生きた暖かいマウスやハムスター以外に興味を示さない爬虫類もいます。 ＞そんな邪道爬虫類は餓死すればいいのです。 ＞生きた暖かいマウスやハムスター以外に興味を示さない爬虫類もいます。 正しいと思うなら具体的に示してみろ。 示せないのならそれはウソをついている証拠。 468 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:20:04 ID:YyktJIBT 価格だけで言うと 昆虫>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>ハムスター な訳だ。 世間の評価は、昆虫のほうがハムスターより価値があるということになるな。 それも一重に、お前みたいな気違いがハムスター飼ってるからだよ。 ハムスター飼いのイメージ悪くなるから、お前は生きもの飼うな。 469 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:21:11 ID:lOPOB7zL ハムスターが実験動物になったのは 犬猫がかわいそうだからとかじゃなくて体の代謝機能が人間に似てるからじゃなかったっけか 470 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:21:35 ID:Ds6yCLAO >>463 はいはい、ワロスワロス 猫は関係ないぞ 貴様の言うことに従うと、昆虫とハムスターが対等ではないだろう それについては対等にするべきではないのか？ 動物種差別をしてはいけないんだろう？ 昆虫なら生餌にしていいとはどうゆう態度だ？え？ 471 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:21:41 ID:ttOv4E/j >>466 虫に自我はありません。 愛着をもって飼い主に接してくれるハムスターと一緒にしないでいただきたい。 ハムスターの立場を虫の域まで落とすつもりですか？ 認めるわけにはいきません。絶対に譲れないのです。 更に、ハムスターでも、もちろん昆虫でもただいじめる為や楽しみの為だけに殺すのはダメです。 ご理解いただき、ほっとしています。 小動物を労わる、命を大切にする感情は爬虫類飼いに全く無い感情ですから、 小動物いじめが悪いと理解された方が出てきたのは、素晴らしいことです。 472 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:23:50 ID:yKECkK1Q だからミルワームはどうなんだと聞きたい 対等なんだよね? だったらミルワームを生き餌にしてる同じ ハムスター飼いの人達についてはどう思ってるんですか? 473 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:24:00 ID:Ds6yCLAO ﾌﾟｯ　要するに虫には自我がないと決め付けて差別するんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 474 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:24:56 ID:lOPOB7zL >>471 自我が無い生き物なんていないだろ 475 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:26:07 ID:fm/P06f6 >>471 動物種差別してる奴に動物種差別を訴える資格は無い あといい加減セクハラ男爵さんの質問に答えようぜ？ 476 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:26:35 ID:/QyEFEQ1 >>471 ちゃんと>>466を読んでいますか？ 私は、ハムスター一匹の命の価値は昆虫一匹の命よりも重いが、 犬や猫一匹の命の価値より軽いと言っているのですが。 477 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:30:18 ID:ttOv4E/j >>473 ゴキブリやミルワームに意思があって、頭撫でると喜ぶ？ あなた方は奇麗ごと言っているように聞えますが、 実際は、虫の立場などどうでも良いのです。 ハムスターやマウスで残酷にも遊びたいために、ハムスターの立場を陥れているのです。 虫と同じ位置まで落とせば、爬虫類使って好きなだけ虐待できますからね。 爬虫類飼いによる虫の擁護もハムスターを虐待するための手段なのです。 生餌反対運動が広がり、生きたマウスやハムスターを爬虫類に与えるのが違法になると 困るから虫を利用して屁理屈をいっているに過ぎないのです。 爬虫類症候群の患者は、冷血で卑怯な方法を使います。 命の重さをまるで理解していない。 478 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:30:31 ID:/QyEFEQ1 >>463であなたはハムスターを差別するのは許せないと言っていますが、 同時にあなたは昆虫を差別している。 つまりはダブルスタンダードです。 479 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:31:21 ID:yKECkK1Q >>471 あんたがハムスターを可愛がってるように 爬虫類飼いも爬虫類を可愛がってんだよ 対等にとか言ってんけど 虫に自我がないとか抜かしてる時点で完璧差別してんじゃん 480 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:31:25 ID:YyktJIBT >>469 世代交代が早いからだよ。 あと、ビーグルなんかは実験動物に使われてる。 481 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:33:28 ID:/QyEFEQ1 ビーグルは獣医学部の友人とこで見たけど可愛かったなあ… 482 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:33:57 ID:Ds6yCLAO 昆虫というか蜘蛛とかヤスデとか あんまり知らないけど、 昆虫好きもいるんだぜ >>477 あんたの場合は屁理屈ですらない 理屈になっていない。 はじめから破綻している 483 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:35:50 ID:/QyEFEQ1 >>477 ハムスターも別に頭撫でても喜びませんよ。 喜んでると飼い主が勘違いしているだけです。 頭撫でて喜ぶのは犬や猫クラスの高等ほ乳類になってからですよ。 484 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:38:26 ID:tKG7uz4I >>471 >更に、ハムスターでも、もちろん昆虫でもただいじめる為や楽しみの為だけに殺すのはダメです。 嘘をつかないで下さい。あなた昨日テグーを踏み殺してやりたいと言ってたでしょうが。 485 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:40:04 ID:fm/P06f6 >あなた方は奇麗ごと言っているように聞えますが おまえもハムスター愛護とか言う綺麗事を盾に意見を通したいだけだろ？ ハムスターの立場なんてどうでもいいんだろ？ ハムスターの為に必死で訴えてる自分が大好きなだけだろ？ 本当に生餌を禁止したいと考えるならしっかりとしたデータを使って客観的に意見を述べる筈だ くだらない感情論なんか持ち込まない筈だ 486 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:41:54 ID:yKECkK1Q >>477 破錠しすぎにも程がある身勝手な主張ですね 487 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:42:17 ID:tU63Y150 >>467 > > 生きた暖かいマウスやハムスター以外に興味を示さない爬虫類もいます。 > 正しいと思うなら具体的に示してみろ。 > 示せないのならそれはウソをついている証拠。 前スレあたりで、 「生き餌しか食わないことだってあるんだから生き餌は仕方ない」 みたいなことを言っている人が何人かいたので、 それを拡大解釈してしまったんじゃないかね。 しかし、 ペットに生き餌を与える場合、昆虫を餌にする場合はともかく、 爬虫類飼いでも普段から生き餌を使ってる人は少ないよな。 マウスとかを自家繁殖させてる人ぐらい？ 488 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:42:51 ID:YyktJIBT ハムスター飼いはみんなこんなのばっかりなのか？ 489 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:44:58 ID:Ds6yCLAO 34 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:24:53 ID:i9QlUO+l >>29 まぁ>>31のいう通りだとは思うが、一応あっちの生餌スレから逆にこちら見に来た人のために返答しておくと ID:ttOv4E/jはハッキリ言ってハムスター飼いの恥。 ハム飼いがこんな無知な奴ばかりだと思われたらたまったもんじゃない。 ハム飼いにとって迷惑だからとっとと消えてくれ。 35 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:26:22 ID:Ds6yCLAO やっぱ気になってたけど、 ハムスター好きから見てもあれは異常なんだよな ちょっと安心したよ 36 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:30:35 ID:3YJXdNrh >>29 生餌はいやだけど、仕方ないと思う。 目の前で食べられたり、自分のハムを食べられるのでなければ・・・。 暴れてる人がこのスレの意見だって言ってるのは恥ずかしいなあ。 同じハム好きから見て、すごくみっともない。 新着レス 2007/12/24(月) 21:44 37 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:42:54 ID:ttOv4E/j 生きた餌が認められれば、爬虫類をつかったハムスターの虐待が許されるのですよ？ >>36のジャンハムは平気でも、他のハムスターは生きたまま食べられます。 ハムスター虐待を減らすには、生餌を禁止にして 虐待の入口を塞ぐことを目指して頑張っているのにあんまりです。 エサにしてよい、それならイジメても良いと虐待する人がいるかも知れません。 犬や猫と同じで虐待させない環境をつくるのがいけないことですか？ 自分の子さえ良ければ、他のハムスターが虐待されても平気なんですか？ 福岡の猫殺したディルもソニー勤務のフェレット殺し男もハムスター虐待が入口なんです。 ハムスター殺して免疫つけて、ネコやフェレットを殺したのです。 小動物の命は人間が守るべきであり、命は大切に扱われるべきです。 ハムスターが殺されても虐待されても平気なハムの飼い主 同じジャンガリアンハムスター飼いとして、恥ずかしいです。 490 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:45:53 ID:HiLCWEkk >>487 生きたマウスしか食わない個体は存在するが、 生きたマウスでしか飼えない種類はちょっと思いつかない。 セクハラが言ってるのはそこだと思うよ。 491 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:46:10 ID:yKECkK1Q >>488 こんな可哀想な人と他のまともなハムスター飼いさんを 一緒にしちゃ駄目だよ ハムスターは可愛いけど、同時に生き餌も仕方ないと思うしね 自然に近い餌を与えたいって考えは同調できる 492 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:47:32 ID:tKG7uz4I >>477 自我があることと頭を撫でて喜ぶことは全くの別ですが？ そもそも爬虫類はあなたがハムスターにするように猫可愛がりをして楽しむようなペットではなく、一定の距離を持って接する生き物ですよ。 493 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:50:24 ID:/QyEFEQ1 >>477 さて、少し頭が冷やせましたか？ 生き物の命の価値には何種類かあります。 生態系での地位での価値 猛禽類>犬や猫や狸など>爬虫類>ハムスターなどげっ歯類>昆虫 市場での価値 高額な犬や猫>高額な爬虫類>高額な昆虫>安い犬や猫>安い爬虫類>昆虫≧ハムスター 愛玩動物としての価値(社会的に) 犬や猫>高額な昆虫>ハムスター>爬虫類 愛玩動物としての価値(個人として) ハムスター飼い ハムスター>>>他の動物 爬虫類飼い 爬虫類>犬や猫>ハムスター>昆虫 犬や猫飼い 犬や猫>>>>>>(他は眼中になし) この個人としての価値観の多様性を認められないのがあなたの欠点です。 494 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:50:32 ID:ttOv4E/j >>484 >更に、ハムスターでも、もちろん昆虫でもただいじめる為や楽しみの為だけに殺すのはダメです。 これは私の文章ではありません。 平気で捏造までやってきますか？陰湿です。 >>489 認識の甘いハム飼いは教育しておきます。心配無用ですよ。 ID:i9QlUO+l ID:Ds6yCLAO この二人はハム飼いではありません。 495 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:51:38 ID:HiLCWEkk ＞一定の距離を持って接する生き物ですよ。 というか、ハムスターも一定の距離を持って接するべき生き物だと思うけどねえ。 496 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:51:44 ID:Ds6yCLAO 471 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:21:41 ID:ttOv4E/j >>466 虫に自我はありません。 愛着をもって飼い主に接してくれるハムスターと一緒にしないでいただきたい。 ハムスターの立場を虫の域まで落とすつもりですか？ 認めるわけにはいきません。絶対に譲れないのです。 更に、ハムスターでも、もちろん昆虫でもただいじめる為や楽しみの為だけに殺すのはダメです。 ご理解いただき、ほっとしています。 小動物を労わる、命を大切にする感情は爬虫類飼いに全く無い感情ですから、 小動物いじめが悪いと理解された方が出てきたのは、素晴らしいことです。 すごい記憶力の悪さだな 497 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:54:01 ID:fm/P06f6 >>494 >平気で捏造までやってきますか？陰湿です。 おまえどの口でこんな事言ってんの？ >>生きた暖かいマウスやハムスター以外に興味を示さない爬虫類もいます これ捏造だよな？ 違うならさっさと種類をあげろよ 498 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:54:36 ID:Ds6yCLAO ところで ＞478 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:30:31 ID:/QyEFEQ1 ＞>>463であなたはハムスターを差別するのは許せないと言っていますが、 ＞同時にあなたは昆虫を差別している。 ＞つまりはダブルスタンダードです。 これについて一言コメントをどうぞｗｗｗｗｗｗｗ ダブルスタンダードかっこ悪すぎｗｗｗ 499 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:56:07 ID:ttOv4E/j >>493 生態系での地位での価値 犬や猫や狸など>ハムスターなどげっ歯類>猛禽類>爬虫類>昆虫 市場での価値 高額な犬や猫>高額な爬虫類>高額な昆虫>安い犬や猫>安い爬虫類>昆虫≧ハムスター 愛玩動物としての価値(社会的に) 犬や猫>ハムスター>高額な昆虫>爬虫類 これでなんとかなりませんか？私も譲歩しました、そちらも譲歩してください。 犬猫に取って代わる気はないのです。せめて対等か少し下くらいの地位をお願いします。 そもそも値段＝生き物の価値ではないので、ご理解いただきたい。 500 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:59:17 ID:yKECkK1Q >>499 駄目だこいつ馬鹿すぎるWWW どこまで身勝手なんだ…。 生態系でハムスターが爬虫類に勝てたら 世の学者さんがひっくり返るわ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1187438981/251-500 (DAT化済み) 【ハムスター】 生餌に賛成？反対？【マウス】 ② 251 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:09:58 ID:CbQ7qv4u ID:L/afOb9cはげっ歯類食の爬虫類の飼育がNOなのか？ げっ歯類食のペットが全てNOなのか？ 252 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:10:49 ID:b9JUAhQu >>245 お前、マジでｱﾎだなｗ それは感情じゃなくて、経験だろｗｗｗ どんな脳内構造だとそんな風に変換されるんだよｗｗｗｗｗｗ 253 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:13:27 ID:L/afOb9c >>243 養豚場に行って、購入したテグーに蜂蜜塗って豚にでもバリバリ食わせて下さい。 これから犠牲になるハムスターやマウスの命とテグー１匹では、どちらが重いか？考えて頂きたい。 あなたは、爬虫類使ってハムスターやマウスを殺せる異常者と掲示板でカミングアウトしたのです。 テグー飼ったら近所の冷たい視線にさらされます。 ご理解いただきたい。 254 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:16:25 ID:YDozBCUd >>245 感情があれば人間を襲わないのであれば>>244のケースはどうなるのですか？ ちなみにこのニシキヘビは溺れた少年を救った事もあるそうです 255 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:19:06 ID:L/afOb9c >>250 さすが生餌スレ、最終学歴ウィキペディアのウィキ虫類が生息しています。 詭弁と感じたから、詭弁と書いたまで。 ご理解いただきたい。 256 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:21:34 ID:IkluF77r >>253 養豚場に行って、全身蜂蜜を塗ってブタにでもバリバリ食わせて下さい。 これから犠牲になる沢山のブタやウシの命と貴方一人では、どちらが重いか？考えて頂きたい。 あなたは、ブタやウシを殺せる異常者と掲示板でカミングアウトしたのです。 これ以上あなたが生きていたら近所の冷たい視線にさらされます。 ご理解いただきたい。 257 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:23:15 ID:YDozBCUd 更に、人を襲うか襲わないかは種としての性質と個体差によるものです 感情のあるなしとは関係ありません アナコンダや虎は人を殺しやすく、サーバルやビルマニシキヘビは人を殺しにくいだけです これはボノボが温厚なのに対し近縁のチンパンジーは同種すら食い殺す事からもわかるからです 258 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:25:23 ID:L/afOb9c >>254 満腹状態なら乗っても平気です。 ニシキヘビを首に巻いて撮影するサービスも、満腹状態で行います。 満腹だとヘビは、大人しいのです。 溺れた子供を助けた？水面でなにかバタバタしているから、興味を示しただけです。 なんでも都合の良い解釈する幸せ回路、なんとかして頂きたい。 259 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:26:28 ID:YDozBCUd チンパンジーは人を食い殺します チンパンジーには感情がないからですか？ タラポアンという猿は小さい頃から一緒に飼っていても飼い主に噛みつきます 猿には感情がないのですか？ 260 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:28:15 ID:IkluF77r >>258 >>242にもレスしてよ。誰もが納得するよう論理的に。 261 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:28:20 ID:b9JUAhQu >>256 誰がうまいこと言えとｗ 262 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:28:25 ID:YDozBCUd 人を殺すかどうかに感情は関係ありません 263 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:29:41 ID:LOY5CT5j >>245 爬虫類は感情のない機械、というあなたの論法で言うと地球上の殆どの生物が機械になるわけだが。 264 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:30:37 ID:qyoFPLSR 取りあえず感情の有無でペットを否定すんのはやめようよ、感情があろうが なかろうが命は命だろ。 ペットを飼う理由は人それぞれで、あなたのように懐かれたい、可愛がりたい、一緒に遊びたい って理由で飼う人だけじゃないのよ。 でもどんな理由であるにしろペットがいなければ生きていけないなんて人はほんの一握りで 大部分の人は飼わなくたって死にゃしないんだよ。 それでもあえて飼うんだからそれは人間のエゴでしょ。 ペットを飼わない人にとってみればあなたも爬虫類飼ってる人も一緒なんだよ。同じ。 ペットを飼う仲間同士で罵りあうのはみっともないから止めようぜ。 265 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:30:42 ID:+7rZu5jM 感情が豊かだというハムスターを、狭いケージに閉じ込めて飼うやつが一番残酷。 266 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:32:30 ID:Qnv9Si/2 >>258 満腹だと大人しいなら何の問題も無いじゃん ペットとして飼ってんだから、見境無くなる程空腹になる事もまず無い >溺れた子供を助けた？水面でなにかバタバタしているから、興味を示しただけです。 >なんでも都合の良い解釈する幸せ回路、なんとかして頂きたい。 溺れた子供を助けた。が都合の良い解釈なら >>245も都合の良い解釈だよな？ 267 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:36:45 ID:b9JUAhQu >>258 の脳を何とかしていただきたい。 268 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:38:48 ID:Hyws2ewo 哺乳類vs爬虫類。 お前らに凄まじい愛を感じるんだがｗｗ 269 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:39:02 ID:PM0B+/Sr これはすごいな、 270 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:39:39 ID:L/afOb9c >>256 セクハラを普通にやる貴方には、相応しい末路です。 ぜひ、豚を購入して実行してください。 殺人捜査などで養豚場に迷惑をかけますので。マッドマックス２をみて、試したくなったと遺書を忘れないで頂きたい。 >>259 賢いチンパンジーと爬虫類を同列に語るとは、ゆとりの弊害ですか？ チンパンジーの件は、気性が激しかっただけなのです。 種類別の性格を持ち出して、生餌議論から脱線させたい気持ちが分かります。 支離滅裂なので、お茶でも飲んで落ち着いて頂きたい。 271 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:44:11 ID:fvQFi/vs 急につまんなくなったなあ。 もう寝るわ。みんな後は任せた。 そのうちコキンメにハムあげてみるわ。おやすみ 272 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:46:18 ID:IkluF77r >>270 熱いお茶でも飲んで落ち着いてから>>242に回答してください。誰もが納得するよう論理的に。 あなたはさっきから話の本筋とは関係のない 煽りに対してばかりレスをしていて燃料を投下しているだけです。 273 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:48:41 ID:YDozBCUd 種類別の性質があることを理解しているようですね ならばアナコンダやクロコダイルが飼育動物として向いていない事はわかるはず あなたは意図的に飼育に適さない動物を指定して 全ての爬虫類とコミュニケーションが取れないと断じました 先ずはそれを訂正していただきたい 274 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:49:00 ID:L/afOb9c >>271は論破されて逃げだした。 結局、中身のない妄言吐いてファビョっただけでしたね。 捨て台詞すら、爬虫類の匂いがします。 痛みが理解できない爬虫類飼い、一人脱落です。 275 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:49:20 ID:Qnv9Si/2 >>270 一番生餌議論から脱線してるのはおまえだぞ？ １．生餌はダメでも冷凍はいいのか ２．冷凍もダメだとするなら全ての雑食・肉食動物が飼えなくなるが、そこの所どうなのか ３．感情がある生き物になら生餌をあげてもいいのか ４．ハムスターフードにも動物の肉入ってるけどいいの？ 議論するならこれに答えてくれ 276 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 22:49:49 ID:b9JUAhQu ま、ハムスターは生存ピラミッドの底辺だから、餌になって当然だろ。 277 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:50:32 ID:Q4KQk4i0 >>271 たしかにな 昼間のレスに比べ若干L/afOb9cのレベルが落ちてる なんか暴走気味というか単に中傷が目的になってて 弄る気にならない 278 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:52:23 ID:qyoFPLSR >>270 まってまって、ちょっと整理させて。 あなたは活餌に反対なんだよね？ 爬虫類に限らず生きたままの動物（哺乳類？）を与えるのに反対なんですか？ ちょっと線引きしたいから下に書く何番までがＯＫか教えて欲しいです。 １、完全植物性の配合飼料（ペレット） ２、動物性たんぱく質を含む配合飼料（ペレット） ３、ジャーキーなどの肉の加工品 ４、スーパーなどで売ってる生肉 ５、マウス１００％のソーセージ ６、冷凍されたマウス ７、生きた昆虫 ８、生きた魚 ９、生きたマウス 279 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 22:55:35 ID:Q4KQk4i0 >>274 そもそも 相手の理論に対して そんなの屁理屈だ！屁理屈！屁理屈！わーん！ あたしがただしいの！あたしいがいみんなちがうのぉぉお！ って泣き叫ぶことを論破とは言わない。 不都合なレスがスルーか屁理屈攻撃(　ﾟ∀ﾟ)低脳にもほどがあるね 280 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:00:55 ID:YDozBCUd >>皆さん すみません、話を広げ過ぎました 自重します まあ、彼女の異常性を掲示板上に暴露するのには成功しましたが 281 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:02:15 ID:2woVEuF3 「セクハラ男爵」ってコテを名乗ってる相手に向かって 「セクハラを普通にやる貴方」ってのたまうところでフイタｗｗ 282 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:05:48 ID:LOY5CT5j >>279 同感。屁理屈だというならどこがどう屁理屈なのかを一つ一つ説明しろと言いたい。 283 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:07:24 ID:L/afOb9c >>277 それは貴方達が人の話を聞かないからです。 原因は全てそちら側にありますよ。 お願いだから、真面目な話合いの邪魔をしないでいただきたい。 >>273 ハブとヒメハブが性格が違うように、確かに種類によって差があります。 そこだけは、認めて訂正しますが爬虫類に感情があるかのような発言には同意できません。 爬虫類は昆虫と同じで、自我はなく本能だけで生きています。 飼育難度から考えても、爬虫類はペットに適していないのです。 皆さん、いいですか？よく考えて下さい。 エサだからマウスやハムスターを爬虫類に与えていい、これが通れば 犬や子猫すら、ニシキヘビに与えても良いってことになりますよ？ 極論なのは、分かってます。 こげんた事件が騒ぎになっているのに、ニシキヘビにネコをエサとして与えて許されたら、どう思いますか？ 食物連鎖、自然の摂理で済ませるならば 虐待に爬虫類をワンクッション挟めば、なにをしても許されますか？ ニシキヘビに生きたウサギを与えてる動画もありますし、 爬虫類飼いは、頭が麻痺していて考えたこともないはず。 活き餌は、爬虫類を使った合法的な動物虐待なのです。 ご理解いただきたい。 284 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:07:58 ID:YDozBCUd 残念な事はまだこういう多様性を認められない差別主義者がいるということなんですよね… 感情だけで動いてるからたちが悪いです。 285 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:12:45 ID:IkluF77r >>283 残念だけどあんたが一番命の重みを理解してないよ。 286 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:13:20 ID:YDozBCUd >そこだけは､認めて訂正しますが ご理解感謝します。 ＞爬虫類は昆虫と同じで､自我はなく本能だけで生きています｡ 断定するためには科学的なソースが必要です。 よろしくお願いします ＞飼育難度から考えても､爬虫類はﾍﾟｯﾄに適していないのです｡ 爬虫類にもレオパやニオイガメなど飼育が容易な種類はいます よってこれは明らかに間違っています 287 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:15:56 ID:Q4KQk4i0 屁理屈よばわり以外にもいくつかあるな まとめると ・反対意見は全部屁理屈 ・感情論マンセー ・ソ　ー　ス　は　出　さ　な　い 特に一番最後って致命的じゃないだろうか 288 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:17:36 ID:uO6Z2UEf ハムスターを食うような爬虫類は下等！みたいな論拠だが ハムスターは思いっきり共食いするような肉食性かなりある生き物じゃないか そんなひどい動物飼っといて、ヘビを感情が無いとか批判するのは筋違い 289 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:19:05 ID:LOY5CT5j >>283 そもそも自我や感情なんてもの自体本能の延長に過ぎないんだよ 人間が恋愛感情や思いやりの心を持つのも単純に種の保存に適してるからに他ならないよ。 290 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:20:35 ID:OCuCsLvV >>L/afOb9c とりあえず、>>275や>>278に答えてやんなよ。 291 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:21:42 ID:Q0IgkDzE ttp://surume.s278.xrea.com/bbs-log63.htm 近隣の方はご注意下さい 投稿者： するめ管理人 投稿日：11月25日(木)14時22分39秒 動物愛護の考えに触れてみるのも勉強かの。 292 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:24:47 ID:YDozBCUd ＞極論なのは､分かってます｡ 自分でわかっていますよね。 数千年の間人類の友達であったイヌネコとハムスターや爬虫類には越えがたい壁があります。 むしろげっ歯類は人間にとって敵である時代のほうが長かった。 それを食べる蛇こそが人間にとって有用なことは古来から知られていました。 だから神話や伝説で蛇は悪役にされつつも、 日本でもアメリカでも農家などで重宝されていたのです。 (ｱｵﾀﾞｲｼｮｳ・ﾗｯﾄｽﾈｰｸ) ＞食物連鎖､自然の摂理で済ませるならば ＞虐待に爬虫類をﾜﾝｸｯｼｮﾝ挟めば､なにをしても許されますか? そんな事はありません。しかし、爬虫類飼いが虐待をするためにハムスターを食べさせているという貴方の考えは明らかに間違っています。 我々は爬虫類を飼育するために感謝して活き餌の命を使わせてもらっているのです。 虐待しようなどと思うはずがない。 293 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:26:57 ID:uO6Z2UEf >>278 ID:L/afOb9cは少なくとも>>71で >昆虫ならエサにしてもいいけど、マウス必須な爬虫類を売る専門店は規制されるべきです。 …とのたまって袋にされているな。 294 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:28:23 ID:hma059AD 本当に議論したいなら都合の悪い質問スルーはやめようぜ 議論での沈黙は肯定と同じだぞ？ 295 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:29:35 ID:hma059AD 本当に議論したいなら都合の悪い質問スルーはやめようぜ 議論での沈黙は肯定と同じだぞ？ 296 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:31:23 ID:hma059AD 二重投稿スマンorz 297 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:33:02 ID:L/afOb9c >>275 不満だけど、１００歩譲って冷凍生餌を認めてもいいです。 譲れないのは、生きていないと食べない爬虫類は、法律で飼えなくする必要があります。 動物実験も禁止にするべきです。 >>278 これ以上ない譲歩で、冷凍を認めます。 ９だけは、絶対に許せないとご理解頂きたい。 生きた子猫をピラニア、または爬虫類のエサにしたら怒りを感じませんか？ ハムスターやマウスだって、同じに見て頂きたい。 生きた動物を餌にして良いなら、合法的な動物虐待の手段にされるから危険なのです。 これだけは、肝に銘じていただきたい。 298 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:34:53 ID:Q4KQk4i0 >>297 おお　やっとこたえる気になったか ならばその勢いで>>275の３と４も答えろよｗｗｗｗｗｗｗ 299 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:35:28 ID:TQBCP9IL ハムスターにも決して馴れなくて、 何度も咬んでくる奴がいるが、 そういう個体は感情が無いからなのかな。 餌にしても問題ないよね。 300 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:36:10 ID:hma059AD 生きた猫をピラニアの餌にする必要性が無い 活餌を使うのはそれしか食べないからだ 活きた猫しか食わないピラニアなぞいない 301 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:37:54 ID:hma059AD 生きた猫をピラニアの餌にする必要性が無い 活餌を使うのはそれしか食べないからだ 活きた猫しか食わないピラニアなぞいない 302 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:39:41 ID:YDozBCUd 例えばあなたがあげたようにわざわざ食べさせなくてもよいもの (自然界で食べてないもの)を食べさせるのが虐待というのだと思います ピラニアは魚を食べていますのでわざわざ猫を食べさせる必要は全くありません 303 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:44:28 ID:L/afOb9c >>292 カルトが多い蛇信仰は危険なので嫌っています。 ハムスターやマウスに感謝しても、生きたまま食わせる行為は野蛮極まりないのです。 譲歩できる最大限は冷凍マウスまで、それを食わない爬虫類は飼うべきでは無いのです。 >>299 飼い主としてスキルが無い、愛情がないから咬まれるのです。 餌にしても問題ないと書いただけで、貴方の飼育に問題があると判断できます。 貴方レベルなら一生、ご飯係り兼、巣箱掃除屋なのです。 304 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:46:48 ID:Qnv9Si/2 >>297 合法的な動物虐待＝ペット　な訳だが 305 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 23:47:55 ID:Q4KQk4i0 >>303 野蛮というのが主観的過ぎる件について いい加減に客観的な意見や理論だせないの？ 世の中は主観で動いているけど、 他人を説得するには主観だけではダメなの。 納得させるためには客観性が必要。わかる？ 306 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:52:22 ID:YDozBCUd >>286に対してお願いします 307 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/23(日) 23:54:56 ID:YDozBCUd >>303 日本文化のタコやエビや白魚の踊り食いはどう思いますか？ ハムスターにミルワームを与える行為についてどう思いますか？ 308 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:00:20 ID:b9JUAhQu こいつのお花畑ぶりはもう、異常者レベルだなｗ よその飼い猫がうちの池の魚を食べるのはおｋなのに、よその飼い猫がうちの庭に入ってきて、ワニに食べられたはNGなのはなぜ？ ただの偏見だろ？ 309 名前： 278 [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:00:23 ID:qyoFPLSR ８までＯＫなのか意外と大丈夫なんだな。 冷凍ハムスターもＯＫか。 人の手で殺すか、ペットが食い殺すかが問題なのね。 そこに何の違いがあるのかわからんが、人が殺すときは苦しませないように 殺してるからってことかな？ 310 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:02:00 ID:Kr6RwiNU >>297 感じません もちろん心は痛めますが、生とはそういうものだから。 感謝の念は持つでしょうけどね。 動物園の肉食動物はウサギとかいろいろな肉を食ってます。 それだけのはなしでしょう。 311 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:03:25 ID:fm/P06f6 >>307 今までの発言を見るに「哺乳類以外の下等生物はどうでもいいんです、ハムスターの方が可愛いですから」って言うんじゃないかな 312 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:03:46 ID:rnk+4e9J >>305 野蛮と書いた方がストレートに伝わるかと思っただけです。 生きたマウスやハムスターをエサにする残酷な行為が許されれば、 ハムスター→ネコ→人間の子供と虐待対象は大きくなります。 福岡のディルは、ハムスターをライターで焼いたり、残酷な殺し方を楽しみ。 ステップアップして子猫のこげんたを生きたまま解体したのです。 ソニー技術者のフェレット虐待男もハムスター→フェレットの過程を経ています。 突然、ネコやフェレットを殺せる人はいません。 ハムスターで免疫をつけて、凶悪化していきます。 爬虫類に生きた餌を与えている爬虫類の飼い主は、虐待目的でハムスターを飼う基地外と同等なのです。 もう一度、本気で大切にハムスターを飼う人から見れば、活き餌が必須な爬虫類を飼う人は、虐待目的でハムスターを飼う人と同じなんです。 ご理解いただきたい。 313 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:05:30 ID:Kr6RwiNU つか自分の見えないとこでブラックボックスで殺すならOKって それがエゴだっつーんだよ そんなふうに自身も含めた命ってもんがどういう犠牲の上に成り立ってるか 知らないような子供増やすことのどこが「教育」だ？ お前見たいなお花畑を増やさないのが教育だろう。 ペレットになってようが缶詰になってようが まったくいっしょなんだよ。現実から目を背けてるだけ。現実逃避してるだけ。。 お前のハムスターは多くの命の犠牲の上に立っているとなぜ理解できない？ 同じハム飼いとして恥ずかしい。 314 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:07:26 ID:Kr6RwiNU >>312 苦しむのを楽しむのと 食べて謙虚な気持ちで犠牲に感謝する ではまったく違うはなしだろうに 意図してか混同させてるよな。 卑劣な論法だな、管理者さんよ 315 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:09:24 ID:Kr6RwiNU 日付変わりましたので ID:L/afOb9c　→　ID:rnk+4e9J　です。 今日も1日よろしくネ！ 316 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:09:32 ID:Ds6yCLAO >>312 ほんとうにわかっているの？ >本気で大切にハムスターを飼う人から見れば、 >活き餌が必須な爬虫類を飼う人は、 >虐待目的でハムスターを飼う人と同じなんです。 この辺とか主観まみれだとは自分でも感じない？ もういちどコピペするよ ＞いい加減に客観的な意見や理論だせないの？ ＞世の中は主観で動いているけど、 ＞他人を説得するには主観だけではダメなの。 ＞納得させるためには客観性が必要。わかる？ 317 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:12:32 ID:GAAuqPHe >>312 ＞生きたマウスやハムスターをエサにする残酷な行為 これがそもそもの間違いです、残酷な行為ではありません。 あなたの勝手な思い込みです。思い込みで主張されても誰も納得しません。 >>242に誰にでも納得できるような形で答えてからレスしてください。 318 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:13:58 ID:WgbCzkOh ここが噂のID:rnk+4e9Jで遊べるスレですか 319 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:18:06 ID:rnk+4e9J >>316 本気でハムスターを飼う人達から見た客観的な意見です。 二度も念押した部分が、ハムスター愛好家の総意と考えて頂きたい。 少なくとも、かっわいいジャンガリアンハムスタースレの住人なら そう答えると思います。 ハムスター愛好家の客観性が疑問なら、 一般常識で考えて、活きマウスやハムスターをキモイ爬虫類に与えている人間は、 根暗で陰湿、社交性の欠片もない引きこもりのオタクなのです。 偏見と言われても、事実、一般世間のイメージなのでご理解いただきたい。 320 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:22:45 ID:/QyEFEQ1 論点すりかえで来ましたのでご注意 321 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:23:45 ID:Ds6yCLAO こりゃ驚いたな！ こいつ客観性って言葉の意味を知らないぞ！ 特定の人から見た意見＝主観的意見ｗｗｗｗｗｗｗ 第一それが本当にジャンガリアンスレの総意なのかどうかも確証が取れない。 要するに客観性を主張しているだけで、実際は主観性あふれる。 しかもその件自身に確証がなく、理論の材料にもなりえない こりゃ傑作だ！ どうやら相手の能力を見くびっていたようだ！ 322 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:24:11 ID:/QyEFEQ1 >>319 >>242に答えてあげて下さい。お願いします。 323 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:30:29 ID:6mSTD5B3 >>319 本気でハムスターを飼う人たちの客観的な意見はそんな意見ではありませんでした。 自分の飼育しているハムは絶対に食べさせないけれど、他人の下にいるハムについてはその人が決めるべきと皆さん言っています。 これが総意です。適当なことを言ってみんなの意見と言わないでください。　Nice boat. あと活きマウスやハムスターを爬虫類に与えている人間が根暗で陰湿というのは10年前の一般世間のイメージです。 10年前から来てなにやってんすかｗ 324 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:30:47 ID:fm/P06f6 >>319 本気で爬虫類を飼ってる人はしっかりと命の大切さを理解しています それが解っていないのはあなただけです 325 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:33:03 ID:GAAuqPHe >>319 大事なことは命を粗末にしないことです。 爬虫類がキモイと感じようがハムスターをエサにするなんてかわいそうと喚こうが あくまでエサとして与えているのであって命を粗末にしているのではありません。 虐待とは大きく違います、むしろ命に感謝し逆のこと考えているのです。 ご理解いただきたい。 326 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:33:31 ID:YyktJIBT ID:rnk+4e9Jは何を主張したいの？ ﾊﾁｭ飼いが嫌いなだけなんじゃないの？ 何か嫌な思い出でもあるの？ 俺は、ハムスターに知性を感じたことは一度もない。 餌食って寝て子作りして共食いしてまた餌食って寝て子作りして共食いして… こんな生きもののどこに高等さを感じられるのだろう？ ID:rnk+4e9Jの頭の中の構造が知りたい。 327 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:38:44 ID:hK/BUCK5 結局こいつのレスは、自分のハムスターを食う爬虫類が嫌いだから食わすな飼うな、って言ってるだけじゃん それをハムスターが可愛いから感情があるだの殺すのは残酷だなどとをわめきたてている。 　　そ　　れ　　を　　ご　　理　　解　　い　　た　　だ　　き　　た　　い 328 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:42:07 ID:rnk+4e9J >>321 それは貴方の主観、爬虫類飼い特有の歪んだ解釈です。 もう一度、私以外のハムスター飼いから客観的に見た意見を述べました。 ジャンガリアンハムスタースレならば、確証取るまでもないのです。常識だから。 >>242 だから食べるなら生きたまま、爬虫類に食わせてもいいという自分勝手が許されないのです。 虐殺されるハムスターに感謝しても、しなくても自分勝手な思い込みなのです。 貴方の理屈なら、福岡のディルが、「ネコ肉しか食えない」と主張して、こげんたを空腹満たす食材として感謝しながら解体して 美味しく食べれば、悪くないってことですか？ 食べる目的で感謝の念を抱けば、どんな虐殺をやっても許されると考えるなど 爬虫類飼いは、エゴの塊です。 今度から、生きた餌が必須な爬虫類を飼う人をディルレヴァンガーと呼びます。 329 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:44:31 ID:/QyEFEQ1 虐殺と言う言葉の使い方間違ってますよ 330 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:47:49 ID:Ds6yCLAO >>328 可哀想な子 主観性とは意識。 そう思った・そう感じた・そんな気がする 客観性とは物。 そこにある・そこに存在する 具体的に言うと、アンケートによる集計結果や実験の結果など、 意思の入りようのない結果のこと お前の言っているのは主観性しかない。客観性など存在しない また、おまえの常識なんぞ知らないから、 常識なんて言われてもわからないねぇ 具体的にかつ客観的データを示しつつ教えてくれないかしら？ 331 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:52:36 ID:/QyEFEQ1 >>328 言うまでもないとか証拠を出すまでもないというフレーズは、 出す事が出来ない人が良く使います。 データや意見があるならちゃんとそこのURLを張り付けて下さい。 お願いします。 332 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:52:39 ID:6mSTD5B3 >>328 まだ嘘を並び立てるんですか。自分の思い込みを常識って言うと頭悪そうに見えますよ。 ハムスター飼いから客観的に見た意見は>>323のとおりです。 これが常識です。 多くのハムスター飼いのみなさんの迷惑になるので、回線切って首吊っｔ(ry 333 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:52:45 ID:hK/BUCK5 ほかのハム飼いが可哀想 334 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:54:00 ID:YyktJIBT ID:rnk+4e9Jってやっぱり統合失調症の患者なのか？ 文章見てると、そうとしか感じられないｗｗｗ こ　こ　ろ　の　び　ょ　う　い　ん　で　は　む　す　た　あ　に　つ　い　て　か　た　り　あ　っ　て　き　て　い　た　だ　き　た　い　。 335 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 00:54:39 ID:tKG7uz4I >>328 >>321はあなたの｢客観｣という言葉の使い方の間違いを訂正したのに、なんであなたは的外れなレスをするの？馬鹿なの？ 336 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 00:55:15 ID:GAAuqPHe >>328 ネコであろうとハムスターであろうとそこらの雑草であろうと、必要であるならば 愉快的に殺す（←ここ重要）のでない限り何も悪くはありません。 あんたは根本的な考え方が間違ってます。 337 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:02:32 ID:rnk+4e9J >>330 ジャンガリアンハムスタースレの総意と言っても、やはり明確なデータを要求しますか。 ハムスター救助隊がアンケート休んでいますが、生餌についてアンケート結果が出ていると思います。 気になるなら、自分で聞いて下さい。 はっきりしているのは、私は動物虐待を許せません。 ハムスターも動物です。生きたハムスターをテグーに食わせたら、社団法人動物福祉協会に通報いたします。 338 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 01:05:49 ID:HiLCWEkk >>328 猫肉を日常的に食べている人がいたとして、 食用で猫を捕獲し、解体して食べたとしても、 それは虐待ではないでしょ。もう少し頑張れよｗ 339 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 01:06:21 ID:ghqy5mPl しかしこのスレのやつらはなんでこんなに優しいんだろうな。 構ってやらなかったら ID:rnk+4e9J は孤独死しちゃいそうだな。 ID:rnk+4e9J は今が人生で一番輝いてる時じゃね？ さて、テグーに公やってくるか。 340 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 01:07:08 ID:Ds6yCLAO 主張する者が主張する内容を証明するデータなどを示す 主張するだけして相手に「自分で調べろ☆」 そんなやり方で本当に大多数の人間を説得できると思うの？ ハムスターを救いたいんでしょ？ なんでそんな投げ槍にしてしまうの？ 本当に、救いたいと思っているのなら、 あなたは自らの行動を振り返る必要があるよ 341 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:08:55 ID:/QyEFEQ1 ソースを自分で提示出来ないのは逃げと一緒ですよ。 出せないならその意見は取り下げて下さい。 ちなみにジャンガリアンハムスタースレを以前見たところ、 虐待に対しては当然ながら許さないという感じでしたが 爬虫類の活き餌に対しては自分のハムスター以外なら不快ではあるが黙認するという大人な態度だったと思いますが 342 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:15:05 ID:/QyEFEQ1 活き餌を与えるのは動物虐待ではありませんよ。 全ての生き物は命を奪わないと生きていけないのですから。 343 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:21:31 ID:/QyEFEQ1 >>338 中国人や韓国人は猫を食べてますよね。 我々も鯨を食いますし、欧米人は兎や七面鳥を食います。 344 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:24:52 ID:rnk+4e9J >>339 テグーを踏み潰してやりたい。 >>341 ソースは、アンケート復活まで待って下さい。 ハムスターを殺せる人が、動物虐待で逮捕される「ハムスター→ステップアップ」経過は、ニュースでご存知かと思います。 爬虫類飼いは動物虐待の第一段階、マウスやハムスターを普通に殺せるをクリアしているので いつ、子猫や野良犬→人間の子供にちょっかい出しそうで心配です。 生きたハムスターをエサとして食わせる爬虫類飼いは、犯罪予備群だと思います。 あんなにカワイイハムスターを殺せる神経が信じられません。 普通に殺せるんですよ？少なくとも気が狂ってます。 345 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:30:53 ID:/QyEFEQ1 人間は昔から病原菌を媒介し穀物を奪うネズミを殺してきました。 ネズミであるハムスターを殺す事にさほど抵抗ない人もいると思います。 あと、虐待目的と餌目的では同じ殺すでも方向が全く違いますが、 わかりますか？ 保健所の職員さんは犬や猫を殺してますが子供を殺したという話は聞きませんよ？ 346 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 01:33:09 ID:ghqy5mPl テグーにやってきたよ、ハムを。 踏み潰してやりたい？　ただ俺が食って余った生ハムスライスを食っただけでか？ 生ハムを食べただけでテグーを踏み潰せる ID:rnk+4e9J は犯罪予備軍だと思います。 ただ生きている動物を殺せる神経が信じられません。 普通に殺せるんですよ？少なくとも気が狂ってます。 347 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:36:11 ID:Lw3s4c+w だからね 快楽で殺してる奴らと生きていくために殺してるのを混同しないでって皆言ってるの、あなたの理屈だと養鶏 養豚業者なんか犯罪者ってことになるよ 348 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 01:39:43 ID:/QyEFEQ1 人類の敵ネズミと人類の友犬や猫には大きな隔たりがあります。 ご理解いただきたい。 虐待目的や快楽目的の殺しと餌や仕事の為に殺すのは違う。 ご理解いただきたい。 あなたの頭の中は爬虫類飼育者に対する偏見と憎悪で凝り固まっている。 そのような憎しみに満ちたレスでは皆の賛同は得られません。 ご理解いただきたい。 349 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 02:04:40 ID:YtJ/kQWm スイーツが爬虫類虐待で逮捕されないか ワクワクしてくるよ。 350 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 02:50:35 ID:Hc7r1q7V ぬこちゃん可愛いよ可愛い、 前家に発生したネズミ食い殺してくれたし 351 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 07:52:50 ID:OGxUfQvg >>333 ホント迷惑してる。 同じハムスター飼いとして恥ずかしい。 352 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 11:13:44 ID:YyktJIBT こんな奴がハム飼ってるかと思うと、嫌になるな。 ハム飼いとしては、実に不快だ。 一緒にされたくない。 353 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 12:16:18 ID:0wJHkLqu 今全体的に見て感じたことは、あなたは食物連鎖を完全に否定しているということです。　 ハムスターは愛玩動物です。動物愛護は、生きていくために必要な捕獲を否定するものではありません。　 例えば人間のエゴの下行われる闇雲な殺生、剥製や皮剥ぎなら私は理解いたします。 354 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 12:20:15 ID:0wJHkLqu 一見残酷に見えますが、彼らの立場を考えればいたたまれませんが、医学の発展には実験が、我々が生きていくためには犠牲が必要なんです。　 犠牲の上に生があります。いつ立場が変わるとも限りませんよ 355 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 12:22:09 ID:4QQDq880 自分の快楽のためにペット飼ってる奴等は、 みんなこのハム愛護家と同類。 356 名前： 271 [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 12:26:08 ID:uvm0+MZy おはよー、昨日途中で寝た>>271です。 すごい伸びてるなあ。今から読むわ。 それにしても俺が寝る宣言した直後の >>274（ID:L/afOb9c=ハム愛誤管理人）の火病っぷり笑えるなｗ 論破ってｗｗｗｗｗ で、まだいるの？＞ID:L/afOb9c=ハム愛誤管理人 357 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 12:45:45 ID:V1YXLDrY 何だか基地外にムカついたから、今日ハムスター買ってきてモニターに食わせます。 まぁ…いつもやってることだがwww このスレに動画うぷしたら削除されるのかな？ 358 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 13:15:03 ID:uvm0+MZy >>357 動画うぷはやめた方がよさげだな。 気持ちは分かるけど。 結局昨日の基地外は、爬虫類にハムスターあげるのが嫌なのであって 猛禽類とかは除外してたのか？ 無知だからハリスホークとかコキンメとか知らなかったのかもしれないが。 生きたままあげたら、一口ずつちぎって食いそうだし、 ハムキチガイの目にはよっぽど残酷に見えるだろうにな。 359 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 13:22:52 ID:h1//gRkU はむたんｶﾜｲｿｽ 360 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 13:46:46 ID:dO277Bsc 愛誤も虐待してる奴も生き物の命を自己主張のネタにしてる時点で かわらないと思うんだけどなあ。 正直うちの子だけ幸せであってくれればいい。 たぶんみんながそう思えればいいんだろうけど、愛誤の行動はそれを喚起できてないよね。 361 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 13:58:49 ID:YyktJIBT ｱｲｺﾞ＝ｵﾅﾆｽﾄ 362 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 15:36:09 ID:/QyEFEQ1 だから活き餌は虐待じゃないって 363 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 15:41:59 ID:/QyEFEQ1 恐らく彼女は昨日は頭に血が登って書きまくったけど、 今になって後悔してるんじゃないかな。 自分が感情だけで行動しているって白状したようなもんだしね。 虐待を批判したいならペット板じゃなく苦手板に行けばいいのに。 本当にゆとりのスイーツ脳は駄目ですね。 364 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 16:42:47 ID:ndZpkdRg ハムスターの子供がいるから、動物性たんぱく質としてフクロモモンガにあげたよ。 キーッって鳴いてた。 ハチュは丸呑みだけど、フクロモモンガは齧るから見た目的にはちょっとエグいね・・・。 残り2匹は親戚と近所の餓鬼にあげることになっているんだけど（親が勝手に約束した）、ハムの生体を知らない餓鬼がハムの生活リズムを無視して遊んで、いたぶりそうで心配。その餓鬼やんちゃボウズだし。 親も、ただ可愛い可愛い言うだけでいかにも動物のことわかってなさそうで、きちんと子供に飼育のノウハウを教えれなそうだし。私ができる限りは教えるけど・・・可哀想なハムたちだ。 そう考えると、フクモモの血肉・栄養となった子たちは有意義な生命だったとつくづく思うよ。 365 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 16:46:14 ID:Hc7r1q7V http://surume.s278.xrea.com/index.html このページの外来種問題とか眩暈がするほど腹が立った。 愛誤って知識が足りない上にこんな歪んだ価値観を持ってるんだね 366 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 17:03:36 ID:Kr6RwiNU >>365 対極的に自然、地球のことを考えれないというのは 生命についてまったく見識が低いということ こういう人のりくつは、家がシロアリに食われてるのを発見しても かわいそうだから殺さないで！という理屈ですが、分かってんだろうか？ 367 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 17:56:06 ID:QQhSQLuu >>365 阿呆すぎるな。 ガラパゴスゾウガメを絶滅から救う為に人間が持ち込んだヤギを殺しまくって 島からヤギを一掃してゾウガメを救った例ですら悪になるのか。 368 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:10:00 ID:ttOv4E/j >>357 すぐ動画を消します。 youtube退会になりますよ？ >>358 猛禽類にハムスターを与えていれば許せない。 爬虫類と違って、生きたエサ必須の猛禽類はいないから爬虫類より少しマシ。 生きたマウスやハムスターしか食べない爬虫類を飼う人は、すべて気が狂ってます。 >>363 爬虫類脳のあなたに言われたくないです。 狂った犯罪者予備軍しかいないペット苦手板でなにするの？ 本当に冷血の爬虫類脳は駄目ですね。 爬虫類なんて地球から消えてしまえばいいのに。 369 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:16:58 ID:uvm0+MZy >>368 ＞猛禽類にハムスターを与えていれば許せない。 ん？でも、その餌は元々生きていたネズミなんだよ。 殺し方、残酷かもしれないんだよ。生きたまま冷凍庫にポイとか。 結局、自分の見えない所で殺されてるなら平気なわけか？ あと、鷹狩りしてるハリスホークとかは、キジだのウサギだのカラスだの 生きてる動物を殺しまくり回収するまで食べまくりなわけだが・・・。 結局のところ、お前が爬虫類が嫌いなだけなの？ 370 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:20:03 ID:Ds6yCLAO またそれっぽい人が沸いたな 371 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:22:02 ID:ttOv4E/j >>291 墓穴掘って情けないです。 動物虐待事件は人間への殺人事件の兆候です。 変質者は子猫の次はあなたやあなたの子供を狙っているかもしれません。 動物の変死を見つけたら、必ず最寄の警察の地域安全課に通報してください。 相手にされないからなどとあきらめないで下さい。自分の為でもあるのですよ！ リンク先の意見ですが、欠点のない正論です。私も応援したいです。 付け加えるなら子猫の前はハムスターやマウスを虐待している変質者たち ハムスターを虐待する爬虫類飼いこそ変質者なんです。 生きたままマウスやハムスターを食わせる猟奇な行動は、犯罪のシグナルです。 爬虫類飼いの近所の方は、注意していただきたい。 372 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:31:59 ID:QQhSQLuu ＞爬虫類なんて地球から消えてしまえばいいのに。 単に爬虫類（及びそれを飼っている人）が嫌いなだけって証明したなｗ 菜食オンリーのイグアナやリクガメも爬虫類なワケだが。 イグアナやリクガメを飼っている人もあなたに言わせれば変質者になるのか？ 373 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:33:20 ID:tU63Y150 >>367 悪には違いないと思うよ。必要悪というか。 生態系の保護が最優先なのはもちろんだけど、 その一方で「かわいそうだから殺さないで！」という感性も大事だと思う。 殺処分なんてしないで済むならそれに越したことはないんだし。 374 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:35:52 ID:uvm0+MZy 全然対話できないんだもんな、このキチガイ。 だからつまんねえんだよなー。 もっと反応すれば面白いのに。 375 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:40:35 ID:ttOv4E/j 爬虫類飼いの小動物に対する認識はこれです。 大切な命をバカにしないでいただきたい！！ ttp://www.dailymotion.com/video/x1p7k0_une-histoire-de-lapin_animals 爬虫類飼いの悪行で、うさぎやハムスターを笑いながら食わせてます。 ttp://www.youtube.com/watch?v=OUOFFN5k_Gg ttp://www.youtube.com/watch?v=r9C0xD1-saM&mode=related&search= 376 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:42:07 ID:/QyEFEQ1 >>368 あなたが生物多様性も精神の自由も理解出来ないファシストだとよくわかりました。 ありがとうございます。 377 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:43:29 ID:QQhSQLuu >>373 なるほど。納得した。 確かにそうだね。 でもブラックバスやブルーギルの問題でも先のリンク先の人は同じく考えられるのかな。 や、コレは単に俺がふと興味でそう思っただけだから気を悪くしないでね。 378 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:44:26 ID:ttOv4E/j >>376 まだ理解できませんか？ 爬虫類飼いの精神構造は>>375の動画です。 ご理解いただきたい。 379 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:44:32 ID:ndZpkdRg >>368みたいな偏った考えの持ち主が、今まで生態系を破壊し、動物を殺してきたのでしょうね。 昔、アメリカでシカを殺す悪い動物として狼やピューマを駆除したけど、それと同じような精神なのでしょう。 このような人に教育された子供は、ヘビは悪者と思い見つけたら叩き殺したりする犯罪者になるのでしょうか？。恐ろしい・・全く持って恐ろしいものです。 地球に生きる全ての動物をこよなく愛する私としては、爬虫類が消えて欲しいなどという恐ろしい発言を、２ｃｈとは言え簡単にしてしまう>>368のことが、非常にゆるせない。 私はこのような人を、動物虐待犯と同列と考え、軽蔑します。 380 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:48:14 ID:YyktJIBT >>371は偽物な件。 お前が一番危険人物だよ。 381 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:48:43 ID:uvm0+MZy >>379 ＞私はこのような人を、動物虐待犯と同列と考え、軽蔑します。 動物虐待犯というよりも、地球環境虐待犯だよな。 命の繋がりの狭で、他者の血肉を糧とするのは正常な事。 ナミヘビが生餌を食らうのも、俺達が今夜チキンを食うのも 全く同じ行為なんだがなあ。 382 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:50:08 ID:QQhSQLuu >>378 海外の、しかも一部の基地外の動画を切り取ってコレが爬虫類飼い全ての精神構造です！ って言うのはおかしくね？ トカゲ飼ってるが兎もハムも好きで、さすがにそういう動画には嫌悪感を持つ人もいるんだが。 >>372の質問にも答えてよ。 383 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 18:52:47 ID:Ds6yCLAO >>382 低脳すぎて自分には理解できないレス、急所に当たったなレス、致命傷になりそうなレス それらみーんなまとめて スルーがデフォ☆(　ﾟ∀ﾟ)ﾔﾂﾗ　ｳﾞｧｶ　ﾀﾞｶﾗ 384 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 18:56:53 ID:ttOv4E/j >>380 偽善者と言いたいのですか？爬虫類脳は身勝手です。 小動物を守るために愛護法の強化が必要なんです！爬虫類の規制もです！ あなた方、爬虫類飼いは下のケースをどう思いますか？ 猫たちを軒下に住まわせ、時々は縁側に餌も置いていた家の住人が、致死量の睡眠薬（麻酔薬）を餌に混ぜて食べさせました。 ６匹いたうち、３匹は亡くなり、２匹は仮保護され、１匹は行方不明です。 警察に知らせ、愛護法違反で立件してくれるようにお願いしましたが 　　　「事実上は、その家の飼い猫であり 　　　　飼主が飼い猫を処分するぶんには愛護法違反には相当しない」とのことです。 薬殺した本人は　「ウチの猫じゃない。野良猫だ」　と主張していますし、 近所の方の話では、餌を与えていたのは登下校途中の小学生たちや、斜向かいに住む女性だったそうです。 斜向かいの女性は６匹の避妊手術の手配も進めていたそうで（薬殺者はそれを快諾していたようです）、 警察の言う　「事実上、その家の飼い猫」　は、的外れに見えるのですが、どうしたらいいのでしょうか…。 関係者一同、たいへんなショックを受けています。亡くなった子を生き返らせることはできませんが、せめて無駄死にはしたくない、事件を風化させたくない、愛護動物の殺傷事件として実行犯をきちんと裁いて欲しいです。 法に違反するかどうか、判断するのは裁判所の仕事なのではないでしょうか？ 本人が警察官の前で　「動物病院からもらった睡眠薬（麻酔薬）を飲ませた」　と認め、実際に３匹が（うち１匹は警察官の目の前で）亡くなっているのですから、 せめて事実関係を書類にして送検してくれてもよさそうなものですが…。 あまり大袈裟なことは言いたくありませんが、なんだか警察レベルで事件を揉み消そうとしているような誤解を与えるのではないでしょうか…。 どうかアドバイスをお願いいたします。 飲ませた睡眠薬（麻酔薬）の名前と、 出した動物病院の名前を警察は知っていますが、私たちには伏せています。 385 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:03:19 ID:Ds6yCLAO 他人を身勝手というのは勝手だが、 自らの考えを他人に押し付けるのも身勝手だとはおもわないかい？ ふーん、で？ その事件と爬虫類との関連性について客観性を持たせた説明してくれないか？ 386 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:05:24 ID:ttOv4E/j >>382 生きたエサを食わないなら優良爬虫類として飼っても問題ないです。 私が規制したいのは生きたマウスやハムスター必須な悪質爬虫類です。 保健所の薬殺も毛皮商品会社も動物実験の製薬会社も規制されるべきです。 387 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:06:58 ID:Ds6yCLAO >>386 その心は？ 生きた餌も死んだ餌も生き物の命を奪うことには変わりないぜ？ なんで生きた餌だとダメで死んだ餌だと良いのか それを説明してほしいなぁ？なぁ？ 388 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:07:14 ID:tKG7uz4I この基地外の発言の｢ハムスター｣を｢白人｣に、｢爬虫類｣を｢黒人｣に置き換えるとまんまKKKの思想になる件WWW もうハムスターを崇める宗教でも作っちゃえよWWW 389 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:11:27 ID:YyktJIBT ﾊﾁｭ飼いで、動物虐待してる奴なんて居ないだろ。 ハムスター脳のお前は、被害妄想が強いようだな。 390 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:13:11 ID:ttOv4E/j >>385 飼っていた猫を普通に殺せる精神構造が爬虫類飼いと同じです。 私が悲しんでいるのは愛護法と規制の弱さです。 警察が「飼主が飼い猫を処分するぶんには愛護法違反には相当しない」と言ったんです。 愛護サイトの管理人さんの無念が伝わります。 どんな手段つかってもハムスター、マウス、ネコ、うさぎなどを助けたいのです。 爬虫類飼いは小動物をかわいがる人を嘲笑って、普通に小動物をエサにして虐殺します。 何度も書きますが、生きたマウスやハムスターが必須の爬虫類は法律で禁止にするべきです。 391 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:15:25 ID:Ds6yCLAO >>390 >飼っていた猫を普通に殺せる精神構造が爬虫類飼いと同じです。 もう一度言うよ、 具体的、かつ客観性を持たせて説明してくれない？ 一言で言われてもわからないなぁ～ 392 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:16:26 ID:QQhSQLuu >>390 ＞飼っていた猫を普通に殺せる精神構造が爬虫類飼いと同じです。 ＞爬虫類飼いは小動物をかわいがる人を嘲笑って、普通に小動物をエサにして虐殺します。 妄想じゃん。 俺はトカゲもハムも飼ってて小動物を嘲笑ったりしてないし、 基本的に爬虫類飼いってかなりの動物好き（自然好き）だからもっとロジカルでグローバルな視点から物事を見てる。 ここであなたを批判してる人とあなたでは大人と子供くらいの大きな差がある。 393 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:21:25 ID:fm/P06f6 昨日と同じ奴か？ そうだったらいい加減スルーした昨日の質問答えてくれないかな？ ハムスターが動物性の物食うのはいいの？ 394 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:23:40 ID:Wtz4P+0A ハムスターがハムスター食ってたんだけど 395 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:27:12 ID:ttOv4E/j >>391 いえ主観で述べます。 生きたエサが必須の爬虫類を飼ってる人は、冷血動物の血の通わぬ機械人間です。 いいですか？マウスかハムスターを買ってきて愛着がわいてもエサにできるのが爬虫類飼いです。 それはそれこれはこれ精神は、愛着や感情など省き機械的に処理するのです。 例え恋人ができても心が冷たい爬虫類飼いは機械的に捨てることができる人間です。 愛着のあるマウスを機械的にエサにできる。恐ろしくドライで冷血そのものなのです。 恋人の例え話が行きすぎた？そんなことないです。 昨日まで愛着があったマウスでも翌日は生きエサ、精神回路が破損しているのです。 私の爬虫類飼いのイメージは、濁った真っ黒の目で表情一つ変えずカワイイハムスターを殺せる人間です。 ttp://www.dailymotion.com/video/x1p7k0_une-histoire-de-lapin_animals 爬虫類飼いの小動物に対する認識はこれです。 生き物を大切な命を玩具にしないでいただきたい！！少しも心は痛くないのですか？ 396 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:28:02 ID:lOPOB7zL ならモルモットにしようぜ 南米だと食用にしてるらしいし 397 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:30:33 ID:PTnSSSW5 >>395 その動画を何度も載せるお前の精神回路の方が破綻してる。 398 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:31:24 ID:Ds6yCLAO >>395 主観（笑） 客観的に物を言わないだめだぞ、 脳みそお花畑な文章で他人を説得できないぜ ところで今日は何しに来たんだ？ ｷﾞｬｰｷﾞｬｰと喚きに来ただけかい？ 399 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:31:51 ID:tKG7uz4I >>395 >いえ主観で述べます。 ちょWWW俺を笑い殺す気かWWWW 400 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:32:34 ID:lOPOB7zL >>395 爬虫類に愛着が湧くということは無いのであろうか 401 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:32:47 ID:fm/P06f6 >>395 なんで主観で喋るの？ なんでレス読まないの？ なんで理解しようとしないの？ 一方的に駄々をこねるだけの餓鬼には誰も共感しないよ？ 402 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:35:16 ID:uvm0+MZy 恋人に捨てられたのも爬虫類のせいとか思ってそうだなこのキチガイ。 403 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:36:01 ID:YyktJIBT メンヘラだから仕方ないだろｗ 404 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:39:56 ID:ttOv4E/j >>401 昨日、私は最大限譲歩して苦痛を伴わない冷凍マウスまで認めたんです。 あなた方も譲歩するべきなのです。 どうしても爬虫類を飼いたければトカゲならグリーンイグアナ、 ヘビなら小さいコーンスネークなどを中心に飼ってください。 生きたマウスやハムスター必須な邪道爬虫類は不必要な生き物なのです。 健全な爬虫類は残して、邪道爬虫類を国外追放するべきです。 ペットショップが規制するのは当たり前で、国も動くべきなのです。 ご理解と協力をお願いします。社会から異常な犯罪も減ると思います。 405 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:45:48 ID:ttOv4E/j ハムスターを守るのはハムスター愛好家の義務だとご理解下さい。 406 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:46:06 ID:Ds6yCLAO 譲歩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 譲歩したから、譲歩しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 勝手におまえが譲歩したとかほざいてるだけなのにｗｗｗｗｗ とりあえずID:L/afOb9c＝ID:rnk+4e9J＝ID:ttOv4E/j 407 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:46:31 ID:GAAuqPHe >>404 ＞生きたマウスやハムスター必須な爬虫類 残念ですが『必須』だなんて、そんな爬虫類はいません。 408 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:47:47 ID:3dpRUldI ＞苦痛を伴わない冷凍マウス 生きたまま凍らせられてるわけですが何か？ 更に，あなたが食べてる牛や豚も苦しみながら死んでってるわけですが何か？ 409 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:48:13 ID:YyktJIBT >>404が居なくなるほうが、犯罪が無くなると思う。 410 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:49:49 ID:fm/P06f6 >>404 つか、昨日から思ってたんだけどさ おまえはハムスターが生餌に使われるのが嫌なんじゃなくて、自分の意見が通らないのが嫌なだけだろ？ 411 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:53:02 ID:3dpRUldI >>ID:ttOv4E/j ハムスター飼育者がミルワームをハムスターに与えてることについて一言お願いします 412 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:53:57 ID:ttOv4E/j >>406 譲歩したら譲歩する当たり前です。 常識がわからないですか？爬虫類飼いの質を下げますよ。 スレを読んでいるハムスター飼いは、爬虫類飼いに常識はない。 譲歩しない冷血動物なんだなと思っているはずです。 私はハムスターとハムスター愛好家を守るため、健全な爬虫類飼いと話し合うため、 活きエサ邪道爬虫類飼いを戒めるため、スレにきています。 >>407 生きた暖かいマウスやハムスター以外に興味を示さない爬虫類もいます。 そんな邪道爬虫類は餓死すればいいのです。 413 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:55:40 ID:fm/P06f6 >>411 ID:ttOv4E/j によると虫は下等生物だから何してもＯＫらしいよ？ 414 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:56:05 ID:3dpRUldI ＞生きた動物を餌にして良いなら、合法的な動物虐待の手段にされるから危険なのです。 ハムスターはミルワームを餌にしていますから，ハムスター飼育は合法的な動物虐待に使われてるんですよね？ 415 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:57:00 ID:ttOv4E/j 虫に自我はありません。 416 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:58:35 ID:uvm0+MZy >>412 ＞譲歩したら譲歩する当たり前です。 えっと・・・ なんでお前１人のために爬虫類飼い全部が譲歩する必要があるの？ お前自分がそんなに価値のある人間だと思ってるのか？ 俺昨日から半分釣りだと思ってたんだが、こいつもしかすると真性なのかもしれないな。 怖くなってきた。 417 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:58:40 ID:ttOv4E/j >>414 昆虫＝動物なんですか？ 爬虫類脳は意味不明で困ります。 418 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 19:59:55 ID:3dpRUldI >>412 ＞譲歩したら譲歩する当たり前です。 ＞常識がわからないですか？ 強盗が入ってきて，「100万円をよこせ」と言いました。 渋っていると「じゃあ50万でいいや。譲歩したんだから寄こせ」と言いました。 あなたの論理はこの強盗と同じです。おわかり？ 419 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:00:02 ID:lOPOB7zL ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/2948/reptile/lizard/tupinambis03.htm ttp://jp.youtube.com/watch?v=oPlc_x6gY3k&feature=related これ見ると死に餌でも問題無く食ってるな 420 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:00:30 ID:Ds6yCLAO 虫は構わなくて、爬虫類死ね！ そしてハムスター至上主義 なんという差別主義者 421 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:02:42 ID:3dpRUldI >>417 昆虫は動物ですが，何か？ 動物界節足動物門昆虫鋼の立派な動物ですよ。 ちゃんと中学校行ったんですか？ 422 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:02:48 ID:fm/P06f6 >>417 昆虫は動物界に分類されている訳だが なんだ、おまえ生物学者にまで喧嘩売るのか？ 423 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:05:27 ID:GAAuqPHe >>412 ＞生きた暖かいマウスやハムスター以外に興味を示さない爬虫類もいます。 具体的に例示してみろよ。話はそれからだ。 424 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:06:49 ID:ttOv4E/j >>420 差別主義者でけっこうです。 冷血な機械的虐殺主義者の爬虫類飼いに比べれば、差別主義のハムスター飼いはカワイイ方です。 痛みがわからないから、動物＝虫と思うんです。 ついに、ボロがでました>>414をご覧いただきたい！！ 爬虫類飼いは、動物を虫と同じに考えています。 ハムスターも虫けら、ネコも犬も虫扱いなのです。人間を虫と思うなら、もう爬虫類症候群です。 425 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:07:07 ID:/QyEFEQ1 >>417 昆虫は動物じゃないんですか？ じゃあ昆虫は一体なんなんでしょう？ 426 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:08:42 ID:Wtz4P+0A この世にはハムスターとそれを飼育している人以外動物はいません 他は機械です 427 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:10:31 ID:ttOv4E/j ムシとは本来は小動物全般を意味する。 でも、だからといって動物＝虫けらという思考が信じられません。 虫を殺すように動物を殺す爬虫類症候群の重症患者です。 428 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:11:49 ID:lOPOB7zL 　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄 　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　 　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　 　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ 　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ 　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い 　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ 　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　： 　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ： 　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:! 　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ 　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ 　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/ 　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!::// 　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/ 　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/ 　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/ 429 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:14:43 ID:GAAuqPHe >>427 ＞生きた暖かいマウスやハムスター以外に興味を示さない爬虫類もいます。 具体的に例示してみろよ。話はそれからだ。 430 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:15:54 ID:Ds6yCLAO 動物とは 動物界 Animalia に分類される生物の総称である。一般に運動能力と感覚を持つ、多細胞生物。 言葉は正しく使おうね 脊椎動物はもちろん、節足動物（昆虫類・甲殻類）も動物です おまえ自身の定義など知らないからねぇ おまえにとっての動物はハムスターだけかい？ 431 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:16:16 ID:/QyEFEQ1 あまりにも論理展開が幼稚過ぎると自分で空しくなりませんか？ つーか、頭大丈夫？ 432 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:16:37 ID:fm/P06f6 >>427 だから昆虫が動物じゃないなら何よ？ それと誰も動物=虫けらとは言ってない、そもそも虫けらなんて言ってない 妄想と現実を区別してください あれ？こんなセリフをあなた昨日言いましたよね？ 433 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:19:57 ID:lOPOB7zL ttp://jp.youtube.com/watch?v=N--dmpuN5VM&feature=related なんかエサに釣られて立ち上がる所がハムスターみたいだ 434 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:21:03 ID:/QyEFEQ1 >>424 だから、昆虫は動物じゃないんですか？ 435 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:23:53 ID:Ds6yCLAO 客観性の意味も知らないし、 動物の意味も知らずに動物愛護を叫ぶ 聞け！この無様な者の喚き声を！ 436 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:27:50 ID:YyktJIBT ｱｲｺﾞとは総じて無知な生きもの。 437 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:35:19 ID:ttOv4E/j >>432 >>434 ムシとは本来は小動物全般を意味する。 でも、だからといって動物＝虫けらという思考が信じられません。 虫を殺すように動物を殺す爬虫類症候群の重症患者です。 と>>427に書いてますが、爬虫類脳には理解できないのですか？ 昆虫が動物に分類されていても、ハムスターやマウスなどの深刻な動物虐待と 同じに扱える爬虫類飼い独特の思考回路が、人として狂っているのです。 虫は虫、自我はなく動物と対等ではありません。 爬虫類症候群の発想では、同じ動物だから人間＝犬＝虫で殺虫剤があるように 殺犬剤や殺人剤があると思っているのと同じです。 同じ動物に区切られていても、ネコやハムスターを虫扱いするのは危険思想なのです。 そのうち人間も虫と同じに感じることでしょう。なぜなら生きた小動物マウスやハムスターを 爬虫類に食わせているから、命の感覚が麻痺しているのです。 虫＝マウス＝ハムスター＝子猫と爬虫類飼いの中で同じ扱いなのです。 いいですか？福岡のディル、ソニー虐待男もハムスターで免疫つけてネコやフェレットに危害を加えたのです。 爬虫類飼いの昆虫＝動物といってる人は、すでにネコを殺せる危険な精神構造なのです。 >>371をご覧頂きたい。ある動物愛護の管理人が残したメッセージです。 命の重さが理解できない爬虫類飼いは、反省していただきたい。 438 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:39:59 ID:Ds6yCLAO ハムスターは動物である 昆虫は動物である ゆえにハムスターは昆虫である ちょｗｗｗ待てｗｗｗｗテラ詭弁ｗｗｗｗ ハムスターは動物のひとつであり、 昆虫も動物のひとつである。 動物としての括りではハムスターも昆虫も同じだが、 ハムスターは昆虫ではなく、昆虫もハムスターではない わかってる？ 439 名前： 鉄血宰相 [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:42:46 ID:+pgIzSSS 数多くの愛誤と対峙した私ですが、こんな宇宙人的愛誤がいたとは。 近日中に凶悪事件を起こしそうだね、爬虫類を扱うペットショップの方や、 爬虫類飼いをHPにしてる人、気をつけて下さいね(・∀・) 440 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:43:19 ID:tU63Y150 >>438 詭弁というか読解能力が足り（ｒｙ 441 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:43:46 ID:GAAuqPHe >>437 結局、>>429には答えれないんですね。言い出したのはそっちなのに。 442 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:43:47 ID:YyktJIBT >>437自身が爬虫類症候群だろ。常識的に考えて。 443 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:44:42 ID:fm/P06f6 もう一度言う 誰も動物=虫けらなんて言ってないの それに昆虫を虫けらって言ってるのはおまえ自身なの 自分が言ってる事を他人が言ったようにするなよ 妄想と現実を区別しろ もう一回言おう 妄想と現実を区別しろ で、昆虫が動物じゃないなら何なの？ コレに答えてくれないかな 444 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:45:07 ID:Wtz4P+0A >>473 なぁ本当に動物が好きならハムスターなんて飼わないよな ハムスターのエサのために動物が殺されてるわけだし自分が飼わない事によって餌の需要が少しでも下がり 殺される動物が減るし ハムスター自身の需要も減る 需要がなくなればペット用のハムスターなんてものもいなくなり みんな大自然の中で暮らす事ができるんだ 本当に動物が好きなら今からハムスターを元いた国に連れて行って放してやれ 445 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:45:26 ID:ttOv4E/j >>438 それが理解できないのが爬虫類飼いなのです。 爬虫類症候群は常識がわかっていない。 446 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:45:38 ID:/QyEFEQ1 >>437 昆虫はハムスターと同じに扱えない。 というわけですね。 なら、当然ながらハムスターと犬や猫を同じに扱えないって事は理解出来ますか？ 447 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:47:35 ID:lOPOB7zL エサ用に繁殖させた小動物は ペットっつーか家畜って言ったほうが正しいな 448 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:48:10 ID:Ds6yCLAO >>445 おまえの常識ってものをお披露目願いたいものだ 449 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:48:28 ID:tKG7uz4I >>437 あなた昨日からたびたび｢自我｣って言ってるけど、本当に意味が解って使ってるのか？ 450 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:49:18 ID:fm/P06f6 >>445 いや、わかってないのお前一人だよ？ つかそれお前を支持するレスじゃねーよ？ 451 名前： 鉄血宰相 [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:52:16 ID:+pgIzSSS >>445に同調しない人間はすべて爬虫類症候群wwwwwwwwwwwwwwww とすると445以外の日本国民はすべて爬虫類症候群ですねwwwwwwwwwwwww 452 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:52:36 ID:/QyEFEQ1 >>437 昆虫は素晴らしい生き物ですよ。 虫けらなんて言い方は、あなたの中の昆虫に対する差別意識が滲み出ていますね。 昆虫の価値は決して他の動物より劣るわけではないが、 だからといって昆虫一匹の命が脊椎動物一匹の命と同じ価値ではない。 それと同じく、ハムスターの種としての価値は決して犬や猫と同じではないが、 ハムスター一匹の命と犬や猫一匹の命は等価ではない。 理解出来ますか？ 453 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:52:38 ID:tKG7uz4I >>445 それが理解できていないのはこの場ではあなただけなですよ。 454 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:53:04 ID:/QyEFEQ1 >>437 昆虫は素晴らしい生き物ですよ。 虫けらなんて言い方は、あなたの中の昆虫に対する差別意識が滲み出ていますね。 昆虫の価値は決して他の動物より劣るわけではないが、 だからといって昆虫一匹の命が脊椎動物一匹の命と同じ価値ではない。 それと同じく、ハムスターの種としての価値は決して犬や猫に劣るわけではないが、 ハムスター一匹の命と犬や猫一匹の命は等価ではない。 理解出来ますか？ 455 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 20:53:44 ID:/QyEFEQ1 >>452は間違い 456 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:54:49 ID:ttOv4E/j >>446 昆虫はハムスターと同じに扱えない。 その通り、虫と同じであって良い訳がないのです。 虫＝小動物としか理解できない⇒他の爬虫類症候群も見習っていただきたい。 なら、当然ながらハムスターと犬や猫を同じに扱えないって事は理解出来ますか？ ハムスターと犬や猫は、対等でないのは理解できますが、対等でなくちゃ対等にしなきゃいけないのです。 それは私達ハムスター愛好家が努力しなきゃいけない課題なのです。 ご理解とご協力いただきたい。 457 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:56:46 ID:Ds6yCLAO >>456 対等にする必要性を説明してくれ 昆虫もハムスターも犬猫も爬虫類も対等じゃないんだぞ 捕食したり捕食する関係だわかるか？ それを覆すに相当する重大な理由を教えてくれ 458 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 20:57:23 ID:fm/P06f6 対等にしなきゃいけない理由を 主観抜き しっかりとしたソース(情報源)をだす の２つを守った上で回答してください 459 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:08:11 ID:lOPOB7zL http://www.nicovideo.jp/watch/sm400685 460 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:08:18 ID:/QyEFEQ1 ハムスターは本来実験動物で、繁殖が簡単だからここまで普及したんですよ。 知能も低いしマウスと違って群れで生息しないから慣れるレベルも爬虫類並。 (むしろフトアゴヒゲトカゲのほうが慣れるかも) しかも共食いするし子食いするしネズミ算で増える典型的な生態ピラミッドの底辺にいる種。 このようなハムスターを、 生態ピラミッドの上位種で知能も高く子供をちゃんと育て しっかりなついて人間と最も心を通わせる事が出来る動物である犬と一緒に出来るわけがないと思いますが、 どうでしょうか？ 461 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:09:28 ID:/QyEFEQ1 ちなみにマウスのほうがハムスターより慣れますし、芸も覚えますが何か？ 462 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:10:25 ID:/QyEFEQ1 生態系での地位 人間>犬や猫>爬虫類>ハムスター>昆虫 463 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:10:50 ID:ttOv4E/j どうしても主観で書きます。 対等にすることがハムスター愛好家の義務だからです。 ネコは駄目だけど、ハムスターなら虐待しても良いという考えを消し去らなくては、 ハムスターやマウスの虐待は、なくならないのです。 生きエサを禁止にする為にも、ハムスターの命の価値をあげる必要性があります。 私以外の意見、ハムスターの地位向上を目指す方々の正しい意見です。 沢山の中から２ＨＰのみ紹介します。 ttp://www.geocities.jp/promessepooh/index1.html 『犬や猫を実験には使えないがハムスターやマウスなら使える』と言うのは明らかな動物種差別です。 ttp://sky.geocities.jp/xxhamstersxx/ 自然の摂取の生餌と人間の勝手な生餌の違いを知ってください。 すべてが、必要な生餌ということはないのです。 早く、この世界から勝手な生餌がなくなるよう、みなさんも一緒に抗議しましょう。 464 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:11:53 ID:lOPOB7zL 節足動物や爬虫類は肉食哺乳類ほど多く獲物を必要としないんだが その辺はどうなのだろうか 465 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:15:07 ID:ttOv4E/j >>463の引用させて貰ったサイトさま 無断で紹介してすみませんでした。 考えればリンクするだけで良かった。うかつでした。 でも、どうどうとした見事な主張だから、より多くの人に見て貰いたいです。 とくに、生餌やってる爬虫類飼いに読んで反省していただきたいのです。 466 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:16:31 ID:/QyEFEQ1 >>463 あなたは昆虫を差別していますよね？ それは昆虫の命はほ乳類の命より軽いと考えているからですよね？ つまりそれは動物種差別です。 同様に、同じほ乳類であってもハムスターの命と犬や猫の命は等価ではないのです。 更に、ハムスターでも、もちろん昆虫でもただいじめる為や楽しみの為だけに殺すのはダメです。 467 名前： セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:17:35 ID:GAAuqPHe >>463 ＞412 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 19:53:57 ID:ttOv4E/j ＞>>406 ＞譲歩したら譲歩する当たり前です。 ＞常識がわからないですか？爬虫類飼いの質を下げますよ。 ＞スレを読んでいるハムスター飼いは、爬虫類飼いに常識はない。 ＞譲歩しない冷血動物なんだなと思っているはずです。 ＞私はハムスターとハムスター愛好家を守るため、健全な爬虫類飼いと話し合うため、 ＞活きエサ邪道爬虫類飼いを戒めるため、スレにきています。 ＞>>407 ＞生きた暖かいマウスやハムスター以外に興味を示さない爬虫類もいます。 ＞そんな邪道爬虫類は餓死すればいいのです。 ＞生きた暖かいマウスやハムスター以外に興味を示さない爬虫類もいます。 正しいと思うなら具体的に示してみろ。 示せないのならそれはウソをついている証拠。 468 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:20:04 ID:YyktJIBT 価格だけで言うと 昆虫>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>ハムスター な訳だ。 世間の評価は、昆虫のほうがハムスターより価値があるということになるな。 それも一重に、お前みたいな気違いがハムスター飼ってるからだよ。 ハムスター飼いのイメージ悪くなるから、お前は生きもの飼うな。 469 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:21:11 ID:lOPOB7zL ハムスターが実験動物になったのは 犬猫がかわいそうだからとかじゃなくて体の代謝機能が人間に似てるからじゃなかったっけか 470 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:21:35 ID:Ds6yCLAO >>463 はいはい、ワロスワロス 猫は関係ないぞ 貴様の言うことに従うと、昆虫とハムスターが対等ではないだろう それについては対等にするべきではないのか？ 動物種差別をしてはいけないんだろう？ 昆虫なら生餌にしていいとはどうゆう態度だ？え？ 471 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:21:41 ID:ttOv4E/j >>466 虫に自我はありません。 愛着をもって飼い主に接してくれるハムスターと一緒にしないでいただきたい。 ハムスターの立場を虫の域まで落とすつもりですか？ 認めるわけにはいきません。絶対に譲れないのです。 更に、ハムスターでも、もちろん昆虫でもただいじめる為や楽しみの為だけに殺すのはダメです。 ご理解いただき、ほっとしています。 小動物を労わる、命を大切にする感情は爬虫類飼いに全く無い感情ですから、 小動物いじめが悪いと理解された方が出てきたのは、素晴らしいことです。 472 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:23:50 ID:yKECkK1Q だからミルワームはどうなんだと聞きたい 対等なんだよね? だったらミルワームを生き餌にしてる同じ ハムスター飼いの人達についてはどう思ってるんですか? 473 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:24:00 ID:Ds6yCLAO ﾌﾟｯ　要するに虫には自我がないと決め付けて差別するんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 474 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:24:56 ID:lOPOB7zL >>471 自我が無い生き物なんていないだろ 475 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:26:07 ID:fm/P06f6 >>471 動物種差別してる奴に動物種差別を訴える資格は無い あといい加減セクハラ男爵さんの質問に答えようぜ？ 476 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:26:35 ID:/QyEFEQ1 >>471 ちゃんと>>466を読んでいますか？ 私は、ハムスター一匹の命の価値は昆虫一匹の命よりも重いが、 犬や猫一匹の命の価値より軽いと言っているのですが。 477 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:30:18 ID:ttOv4E/j >>473 ゴキブリやミルワームに意思があって、頭撫でると喜ぶ？ あなた方は奇麗ごと言っているように聞えますが、 実際は、虫の立場などどうでも良いのです。 ハムスターやマウスで残酷にも遊びたいために、ハムスターの立場を陥れているのです。 虫と同じ位置まで落とせば、爬虫類使って好きなだけ虐待できますからね。 爬虫類飼いによる虫の擁護もハムスターを虐待するための手段なのです。 生餌反対運動が広がり、生きたマウスやハムスターを爬虫類に与えるのが違法になると 困るから虫を利用して屁理屈をいっているに過ぎないのです。 爬虫類症候群の患者は、冷血で卑怯な方法を使います。 命の重さをまるで理解していない。 478 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:30:31 ID:/QyEFEQ1 >>463であなたはハムスターを差別するのは許せないと言っていますが、 同時にあなたは昆虫を差別している。 つまりはダブルスタンダードです。 479 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:31:21 ID:yKECkK1Q >>471 あんたがハムスターを可愛がってるように 爬虫類飼いも爬虫類を可愛がってんだよ 対等にとか言ってんけど 虫に自我がないとか抜かしてる時点で完璧差別してんじゃん 480 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:31:25 ID:YyktJIBT >>469 世代交代が早いからだよ。 あと、ビーグルなんかは実験動物に使われてる。 481 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:33:28 ID:/QyEFEQ1 ビーグルは獣医学部の友人とこで見たけど可愛かったなあ… 482 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:33:57 ID:Ds6yCLAO 昆虫というか蜘蛛とかヤスデとか あんまり知らないけど、 昆虫好きもいるんだぜ >>477 あんたの場合は屁理屈ですらない 理屈になっていない。 はじめから破綻している 483 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:35:50 ID:/QyEFEQ1 >>477 ハムスターも別に頭撫でても喜びませんよ。 喜んでると飼い主が勘違いしているだけです。 頭撫でて喜ぶのは犬や猫クラスの高等ほ乳類になってからですよ。 484 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:38:26 ID:tKG7uz4I >>471 >更に、ハムスターでも、もちろん昆虫でもただいじめる為や楽しみの為だけに殺すのはダメです。 嘘をつかないで下さい。あなた昨日テグーを踏み殺してやりたいと言ってたでしょうが。 485 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:40:04 ID:fm/P06f6 >あなた方は奇麗ごと言っているように聞えますが おまえもハムスター愛護とか言う綺麗事を盾に意見を通したいだけだろ？ ハムスターの立場なんてどうでもいいんだろ？ ハムスターの為に必死で訴えてる自分が大好きなだけだろ？ 本当に生餌を禁止したいと考えるならしっかりとしたデータを使って客観的に意見を述べる筈だ くだらない感情論なんか持ち込まない筈だ 486 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:41:54 ID:yKECkK1Q >>477 破錠しすぎにも程がある身勝手な主張ですね 487 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:42:17 ID:tU63Y150 >>467 > > 生きた暖かいマウスやハムスター以外に興味を示さない爬虫類もいます。 > 正しいと思うなら具体的に示してみろ。 > 示せないのならそれはウソをついている証拠。 前スレあたりで、 「生き餌しか食わないことだってあるんだから生き餌は仕方ない」 みたいなことを言っている人が何人かいたので、 それを拡大解釈してしまったんじゃないかね。 しかし、 ペットに生き餌を与える場合、昆虫を餌にする場合はともかく、 爬虫類飼いでも普段から生き餌を使ってる人は少ないよな。 マウスとかを自家繁殖させてる人ぐらい？ 488 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:42:51 ID:YyktJIBT ハムスター飼いはみんなこんなのばっかりなのか？ 489 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:44:58 ID:Ds6yCLAO 34 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:24:53 ID:i9QlUO+l >>29 まぁ>>31のいう通りだとは思うが、一応あっちの生餌スレから逆にこちら見に来た人のために返答しておくと ID:ttOv4E/jはハッキリ言ってハムスター飼いの恥。 ハム飼いがこんな無知な奴ばかりだと思われたらたまったもんじゃない。 ハム飼いにとって迷惑だからとっとと消えてくれ。 35 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:26:22 ID:Ds6yCLAO やっぱ気になってたけど、 ハムスター好きから見てもあれは異常なんだよな ちょっと安心したよ 36 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:30:35 ID:3YJXdNrh >>29 生餌はいやだけど、仕方ないと思う。 目の前で食べられたり、自分のハムを食べられるのでなければ・・・。 暴れてる人がこのスレの意見だって言ってるのは恥ずかしいなあ。 同じハム好きから見て、すごくみっともない。 新着レス 2007/12/24(月) 21:44 37 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:42:54 ID:ttOv4E/j 生きた餌が認められれば、爬虫類をつかったハムスターの虐待が許されるのですよ？ >>36のジャンハムは平気でも、他のハムスターは生きたまま食べられます。 ハムスター虐待を減らすには、生餌を禁止にして 虐待の入口を塞ぐことを目指して頑張っているのにあんまりです。 エサにしてよい、それならイジメても良いと虐待する人がいるかも知れません。 犬や猫と同じで虐待させない環境をつくるのがいけないことですか？ 自分の子さえ良ければ、他のハムスターが虐待されても平気なんですか？ 福岡の猫殺したディルもソニー勤務のフェレット殺し男もハムスター虐待が入口なんです。 ハムスター殺して免疫つけて、ネコやフェレットを殺したのです。 小動物の命は人間が守るべきであり、命は大切に扱われるべきです。 ハムスターが殺されても虐待されても平気なハムの飼い主 同じジャンガリアンハムスター飼いとして、恥ずかしいです。 490 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:45:53 ID:HiLCWEkk >>487 生きたマウスしか食わない個体は存在するが、 生きたマウスでしか飼えない種類はちょっと思いつかない。 セクハラが言ってるのはそこだと思うよ。 491 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:46:10 ID:yKECkK1Q >>488 こんな可哀想な人と他のまともなハムスター飼いさんを 一緒にしちゃ駄目だよ ハムスターは可愛いけど、同時に生き餌も仕方ないと思うしね 自然に近い餌を与えたいって考えは同調できる 492 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:47:32 ID:tKG7uz4I >>477 自我があることと頭を撫でて喜ぶことは全くの別ですが？ そもそも爬虫類はあなたがハムスターにするように猫可愛がりをして楽しむようなペットではなく、一定の距離を持って接する生き物ですよ。 493 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:50:24 ID:/QyEFEQ1 >>477 さて、少し頭が冷やせましたか？ 生き物の命の価値には何種類かあります。 生態系での地位での価値 猛禽類>犬や猫や狸など>爬虫類>ハムスターなどげっ歯類>昆虫 市場での価値 高額な犬や猫>高額な爬虫類>高額な昆虫>安い犬や猫>安い爬虫類>昆虫≧ハムスター 愛玩動物としての価値(社会的に) 犬や猫>高額な昆虫>ハムスター>爬虫類 愛玩動物としての価値(個人として) ハムスター飼い ハムスター>>>他の動物 爬虫類飼い 爬虫類>犬や猫>ハムスター>昆虫 犬や猫飼い 犬や猫>>>>>>(他は眼中になし) この個人としての価値観の多様性を認められないのがあなたの欠点です。 494 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:50:32 ID:ttOv4E/j >>484 >更に、ハムスターでも、もちろん昆虫でもただいじめる為や楽しみの為だけに殺すのはダメです。 これは私の文章ではありません。 平気で捏造までやってきますか？陰湿です。 >>489 認識の甘いハム飼いは教育しておきます。心配無用ですよ。 ID:i9QlUO+l ID:Ds6yCLAO この二人はハム飼いではありません。 495 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:51:38 ID:HiLCWEkk ＞一定の距離を持って接する生き物ですよ。 というか、ハムスターも一定の距離を持って接するべき生き物だと思うけどねえ。 496 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:51:44 ID:Ds6yCLAO 471 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:21:41 ID:ttOv4E/j >>466 虫に自我はありません。 愛着をもって飼い主に接してくれるハムスターと一緒にしないでいただきたい。 ハムスターの立場を虫の域まで落とすつもりですか？ 認めるわけにはいきません。絶対に譲れないのです。 更に、ハムスターでも、もちろん昆虫でもただいじめる為や楽しみの為だけに殺すのはダメです。 ご理解いただき、ほっとしています。 小動物を労わる、命を大切にする感情は爬虫類飼いに全く無い感情ですから、 小動物いじめが悪いと理解された方が出てきたのは、素晴らしいことです。 すごい記憶力の悪さだな 497 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:54:01 ID:fm/P06f6 >>494 >平気で捏造までやってきますか？陰湿です。 おまえどの口でこんな事言ってんの？ >>生きた暖かいマウスやハムスター以外に興味を示さない爬虫類もいます これ捏造だよな？ 違うならさっさと種類をあげろよ 498 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:54:36 ID:Ds6yCLAO ところで ＞478 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:30:31 ID:/QyEFEQ1 ＞>>463であなたはハムスターを差別するのは許せないと言っていますが、 ＞同時にあなたは昆虫を差別している。 ＞つまりはダブルスタンダードです。 これについて一言コメントをどうぞｗｗｗｗｗｗｗ ダブルスタンダードかっこ悪すぎｗｗｗ 499 名前： 名も無き飼い主さん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 21:56:07 ID:ttOv4E/j >>493 生態系での地位での価値 犬や猫や狸など>ハムスターなどげっ歯類>猛禽類>爬虫類>昆虫 市場での価値 高額な犬や猫>高額な爬虫類>高額な昆虫>安い犬や猫>安い爬虫類>昆虫≧ハムスター 愛玩動物としての価値(社会的に) 犬や猫>ハムスター>高額な昆虫>爬虫類 これでなんとかなりませんか？私も譲歩しました、そちらも譲歩してください。 犬猫に取って代わる気はないのです。せめて対等か少し下くらいの地位をお願いします。 そもそも値段＝生き物の価値ではないので、ご理解いただきたい。 500 名前： 名も無き飼い主さん 投稿日： 2007/12/24(月) 21:59:17 ID:yKECkK1Q >>499 駄目だこいつ馬鹿すぎるWWW どこまで身勝手なんだ…。 生態系でハムスターが爬虫類に勝てたら 世の学者さんがひっくり返るわ

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