ブラック特許事務所の見分け方☆Part3
1 :山本秀策 :2008/12/18(木) 00:13:17 引き続き、ブラック特許事務所の特徴について議論しましょう。 ブラック特許事務所の見分け方 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1216870529 ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/
2 :名無し検定1級さん :2008/12/18(木) 00:14:28 Q.ブラック特許事務所を見分けるには A. 見分けるための重要な要素: 1)所長の学歴(高or低、理or文) 2)弁理士比率(高or低) 3)所長の肩書き(「弁理士」以外の肩書きの多or少) 4)HP(派手or地味orHP無い) 5)求人情報(常時出てるorたまにしか出ない) 6)試用期間(3ヶ月 or 6ヶ月)
3 :名無し検定1級さん :2008/12/18(木) 00:15:22 Q.ブラック特許事務所とは A. 1.残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所 2.2年以内の離職率が30%以上であることを特徴とする特許事務所 3.業界標準より100万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所 4.所長が事務所に寝泊りしていることを特徴とする特許事務所。 5.所長が所員に対し罵声を浴びせることを特徴とする特許事務所。 6.ノルマ制もしくはそれに準じる制度を有していることを特徴とする特許事務所 7.一年で所員の三分の一が入れ替わることを特徴とする特許事務所 8.前記ノルマ制は、給料を下げるために機能する、請求項6に記載の特許事務所。 9.前記入れ替わりは、ボーナス直後に発生する、請求項7に記載の特許事務所。 10.前記入れ替わり後に、少なくとも1人の所員が鬱になる、請求項7又は9に記載の特許事務所。 11.所長が虫眼鏡で書類を見ることを特徴とする特許事務所 12.所長がタンクトップ姿でにやけながら♀事務員に話しかけることを特徴とする特許事務所。 13.所長奥が経理の実権を握っていることを特徴とする特許事務所。 14.仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。 15、クリスマスが近くなると、入口にクリスマスカードを腐るほど飾り、誇示することを特徴とする特許事務所。
4 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/18(木) 05:04:23 >>2 所属弁理士の顔。 ブラック事務所のベテラン弁理士は総じて虐げられたペットのような表情をしている。
5 :名無し検定1級さん :2008/12/18(木) 19:39:04 千代田区の特許調査会社レイテ○ク 社長は客から搾取することしか考えていない。 社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。 最近退職した20代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで 残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。 そして、ぼろぼろになって辞めていった。 今後も退職者多数予定あり。 残っている社員もやる気なし。 売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も ろくなフォローはできず、いいわけばかり。 業績が悪くなればすぐに給料カット。 ボーナスはもちろんなし。 この会社には気をつけろよ。 下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。 休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、 けして応募に応じないでください。 更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに) 株式会社アイピーテクノ http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html Mail:[email protected] IP_AGENT Co (株式会社IPエージェント) http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html
6 :名無し検定1級さん :2008/12/18(木) 19:39:58 磯野特許事務所のホームページ http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/ 磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ http://www.isonopat.gr.jp/ 原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所] http://www.harakenzo.com/index.shtml 正林国際特許商標事務所 http://www.sho-pat.com/ 山本秀策特許事務所 http://career.shupat.gr.jp/ 青和特許法律事務所 http://www.seiwapat.jp/recruit/ 新樹グローバル・アイピー特許業務法人 http://www.giplaw.com/recruit/index.html 朝日奈特許事務所 http://www.brevat.com/japanese/index.html 坂本国際特許事務所 http://www.sakamotopat.com/index.html 太陽国際特許事務所 http://www.taiyo-nk.co.jp/ 南青山国際特許事務所 http://www.minamiaoyama.org/
7 :名無し検定1級さん :2008/12/18(木) 19:40:49 所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検 大阪府警 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm 2008.5.12 01:45 国際特許を扱う事務所(本部・大阪市中央区)でテレビ電話会議の席上、元男性 所員(49)を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長(65) を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司(29)を書類送検したことが11日、分かっ た。 同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企 業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー(生物工 学)やIT分野の案件を得意としている。 調べでは、所長は昨年5月11日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会 議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出 身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に 多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。 上司は昨年5月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、 「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、 名誉を傷つけた疑い。 元所員は昨年10月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。 同事務所をめぐっては、元所員13人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年3月に和解が成立してい る。
8 :名無し検定1級さん :2008/12/18(木) 19:41:37 <なぜ記載不備(ケアレスミス)が増えるのか> ・担当者の処理能力を超える仕事量を課してしまう 結果、雑な仕事にならざるをえない。その理由は以下。 ・秘書やアシスタント、オペレーター、マネージャーに管理、調整能力がない その分、担当者に負荷が掛かる。部門長はトップにへつらって上長の地位を得ているので、 実際は部下への指導力がない。したがってその部門は機能不全に陥る。他部門にも被害が及ぶ。 ・下っ端の単純作業要員(校正係)が怠けて、技量を磨かない 職務を他人に丸投げ。仕方なく他部門の担当者が尻ぬぐいするが、限界がある。 ・上のように、ずるい奴が空手形、手抜き作品でスコアの数字だけ伸ばす ・まじめに仕事しよう、させようとする者は叩かれる まともな人は、スケジュール超過、窓際で天日干しなどに会って怒って辞めてしまう。 つまるところ、何も改善しない。新人狩りをして同じ事の繰り返し。 上記に加えて、特定部門および担当者にまた負担 ・本業から外れた講演、執筆活動などなどに無駄にエネルギーを費やして更に疲弊 無論、最終的に害を被るのは客である企業だ。組織が腐るほどこうなる。 上長は客や同僚への迷惑そっちのけで、自分の地位保全に血道を上げる。
9 :名無し検定1級さん :2008/12/18(木) 19:42:32 DQNブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通) 1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護) 2.入社後、就業規則を配布しない。 3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む) 4.名刺が作成されない。 5.有給休暇がとれない。 6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。 つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。 業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、 必要な残業代等の請求にもなる。 勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。 7.その他、労働者側に不利な事項全て。 ブラック企業ウィキペディア(Wikipedia) http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD ブラック企業の見抜き方について http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99 ブラック企業の見抜き方 http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html
10 :名無し検定1級さん :2008/12/18(木) 19:43:31 株式会社ニッポンテクニカルサービス この会社は、50人の社員のうち20人が毎年辞めていくという糞会社。 社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。 しかもその文句もすべて結果が出てから言う。事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。 それが原因で人がどんどん辞めていく。 こんな会社に就職したいですか? 会社HP、メールアドレス http://www.ntspat.co.jp/ [email protected] 調査内容の一例を書いておくと、俺が調査2部にいたころだから、2003年9月だと思うけど、 富士ゼロックスの技術資産統括センターからの依頼で、 日本特許第3404128号(武藤工業)の無効資料を探したことがあった。たしかタイトルは「カラー画像印刷システム」だったと思う。 結局、 ・特開昭62−229426(日立製作所) ・特開平1−113274(キヤノン) ・特開平5−53735(セイコーエプソン) ・特開平5−122532(富士ゼロックス) の4件の組み合わせで無効にできた。 俺も入社したてのころだから、無効資料が見つけられてうれしかった。 会社の事をどんどん書き込みましょう。
11 :名無し検定1級さん :2008/12/18(木) 19:44:47 【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50 ■特許事務所・企業知財部ってどう?PART11■ http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x 特許事務所のスレ6 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x 【事務員】特許事務所【専用】 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x ブラック特許事務所の見分け方☆Part3 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229526797 特許翻訳スレッド claim 24 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1228196292/l50 ■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの? パート29■ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225360446/l50 特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50 弁理士統一スレ Part125 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1228957285/ 弁理士試験のための書籍 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50 【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/ 弁理士VS知的財産検定1級 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193100732/ 【麺】知財管理技能士part2【ハム・ソーセージ・ベーコン】 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1204352944/ 【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率90%】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/
12 :名無し検定1級さん :2008/12/18(木) 20:50:18 平成20年でネ土民党はわが国で"神の域"政党となった。 ハッキリ言って、ネ土民党はわが国で"神の域"政党 ネ土民党は”ネ申” ☆ネ兄☆ネ土民党 何度も言うが、ネ土民党はわが国で"神の域"政党 誰がなんと言おうと、ネ土民党はわが国で"神の域"政党 もう一度繰り返すが、ネ土民党はわが国で"神の域"政党 さらに念を押すが、ネ土民党はわが国で"神の域"政党
13 :名無し検定1級さん :2008/12/18(木) 21:40:17 >>6 ブラック事務所か? 鈴栄が抜けてるぞ
14 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/19(金) 21:23:59 イオン特許事務所って、どう?ヘルプ
15 :名無し検定1級さん :2008/12/19(金) 22:01:17 T島国際特許事務所。 1.残業代出ない 2.鬱率高 3.家族経営 4.お局非弁にかなりの権力有り 5.毎年弁理士試験に誰も受からない (受からせない方向に持っていく) 私ももう鬱…
16 :名無し検定1級さん :2008/12/19(金) 22:35:49 清○国際特許事務所も抜けてるぞ initialSに入れとけ
17 :名無し検定1級さん :2008/12/19(金) 22:45:00 頭文字S
18 :名無し検定1級さん :2008/12/19(金) 22:52:12 だれか、「さらば桑田、さらばプロ野球」的な 特許事務所の暴露本、出版してくれないかなぁ・・
19 :名無し検定1級さん :2008/12/19(金) 23:59:44 中村合同は、日本人同士の会議、会話でも日本語使用禁止らしいな 発言、会話は英語以外では許されないらしい
20 :名無し検定1級さん :2008/12/20(土) 00:21:40 本当に???
21 :名無し検定1級さん :2008/12/20(土) 11:41:03 >>20 知人の弁理士がそこにいる そいつから聞いた話だよ
22 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/20(土) 19:59:41 >>15 近島なら、Cだよね。Tって、ドコ?マイナー?
23 :名無し検定1級さん :2008/12/21(日) 17:58:38 >>16 自分の好みだけで入所させといて、自分の考えていたタイプが違うと、ネチネチ虐める。 ただ自分では臆病で辞めさせられないから、上司に仕事が出来ない奴だと言わせて、それを理由に辞めさせようとする。 結果的に本人は精神的に参ってしまい、自己都合退職になる。 表面化してないだけ。 と、二、三年前のセミナーで知り合った所員に聞いた事がある。 あの所員はどうしてるんだろ。 次のターゲットになったら、終わりと言っていたが。
24 :名無し検定1級さん :2008/12/21(日) 20:44:32 そういうことはよくある
25 :名無し検定1級さん :2008/12/21(日) 21:24:56 目がいちゃってるwww
26 :名無し検定1級さん :2008/12/21(日) 23:04:34 >>4 の記載を基に更新 ********************************************* Q.ブラック特許事務所を見分けるには A. 見分けるための重要な要素: 1)所長の学歴(高 or 低、理 or 文) 2)弁理士比率(高 or 低) 3)所長の肩書き(「弁理士」以外の肩書きの多 or 少) 4)HP(派手 or 地味 or HP無い) 5)求人情報(常時出てる or たまにしか出ない) 6)試用期間(3ヶ月 or 6ヶ月) 7)所属弁理士の顔(虐げられたペットのような表情をしている or していない)
27 :名無し検定1級さん :2008/12/22(月) 08:21:42 >>23 鈴●はまさにそういう事務所だよ
28 :名無し検定1級さん :2008/12/22(月) 10:19:59 鈴●では、女性所員に対するセクハラまがいは頻繁にある。 所員名簿なんか所員全員に配るからそれを見たDQN所員が新卒女性所員 に電話掛けまくったりしてる。
29 :名無し検定1級さん :2008/12/22(月) 13:24:25 鈴●粘着ウザイ ブラック認定なんだからいいだろ
30 :名無し検定1級さん :2008/12/22(月) 13:36:20 元鈴●所員と現鈴●所員か?
31 :名無し検定1級さん :2008/12/22(月) 14:48:55 >>28 よく読むと作り話っぽい ただ嘘を書くのはよくない ブラック認定しておくがな 何かは必ずあるわけだし
32 :名無し検定1級さん :2008/12/22(月) 19:21:28 採用面接で所長が自分と事務所の自慢(嘘・ハッタリ臭かった)ばかりしていたんだが、やはりブラックですかね?
33 :名無し検定1級さん :2008/12/22(月) 23:09:03 読売の大手小町の書き込み見てたら38歳女の結婚相手に望む職業と学歴に 「学歴:大学院/博士」 「職業:医師/医療関係」 とあってワロタ。 そのくせ自分は短大卒の派遣社員しかも事務職なわけだ。 派遣ってこんなのばっか
34 :名無し検定1級さん :2008/12/22(月) 23:31:33 >>32 B確定
35 :名無し検定1級さん :2008/12/22(月) 23:32:27 >>33 激しく同意 少しは自分を持ち上げていく努力せえよ、って感じだよな。
36 :名無し検定1級さん :2008/12/23(火) 02:07:21 >>33 そうゆうのは、 選んで、選んで、選んで、選んで、選んで、選んで、選んで、選んで 選んで、選んで、選んで、選んで、選んで、選んで、選んで、選んで それでも選んで、60歳になってやっと後悔するんだよ。
37 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/23(火) 04:12:34 条件がなぜか年々切り上がっていくんだよね。
38 :名無し検定1級さん :2008/12/23(火) 08:45:43 <読売の大手小町の書き込み見てたら38歳女の結婚相手に望む職業と学歴に 「学歴:大学院/博士」 「職業:医師/医療関係」 とあってワロタ。 そのくせ自分は短大卒の派遣社員しかも事務職なわけだ。 派遣ってこんなのばっか > 38歳未婚の女というだけで産業廃棄物確定
39 :名無し検定1級さん :2008/12/23(火) 09:51:34 ここに屯する君らは事務員さん? 明細書書き?
40 :名無し検定1級さん :2008/12/23(火) 11:02:44 >>32 ブラックだろうね。 そいつ、インチキ営業しているDQN所長だろ。
41 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/23(火) 14:30:44 >>32 確定
42 :名無し検定1級さん :2008/12/23(火) 15:53:34 インターンを受け入れてる事務所はブラックばかりだ。
43 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/23(火) 16:22:12 大手はもれなくブラックのような・・・
44 :名無し検定1級さん :2008/12/23(火) 18:31:45 <読売の大手小町の書き込み見てたら38歳女の結婚相手に望む職業と学歴に 「学歴:大学院/博士」 「職業:医師/医療関係」 とあってワロタ。 そのくせ自分は短大卒の派遣社員しかも事務職なわけだ。 派遣ってこんなのばっか > 38歳未婚の女というだけで産業廃棄物確定 子供の産めない中年女に価値はない
45 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/23(火) 18:33:25 >>42 育ててやろう、なんて1%も思ってないからな。
46 :名無し検定1級さん :2008/12/23(火) 19:14:38 だいたいインターン制度って悪名高い某ブラック弁理士が提案して出来たんだろ
47 :名無し検定1級さん :2008/12/23(火) 20:30:53 >>45 そんなこと思うわけないじゃん
48 :名無し検定1級さん :2008/12/23(火) 21:22:30 ブラック事務所で三ヶ月間安給料で働いても、なんもいいことないんじゃない?
49 :名無し検定1級さん :2008/12/23(火) 22:18:43 >>48 いま気付いたのか…アホだな。
50 :名無し検定1級さん :2008/12/23(火) 22:37:03 >>32 その事務所の名前どこ?
51 :名無し検定1級さん :2008/12/23(火) 23:18:58 >>50 ブラック事務所は服装には厳しいよね。 弁理士だったら、この位が注意されない限界かな。 http://p.pita.st/?70vlt41q
52 :名無し検定1級さん :2008/12/23(火) 23:21:20 >>32 麻雛じゃないのか?
53 :名無し検定1級さん :2008/12/23(火) 23:21:51 >>22 関西ではかなり有名。
54 :名無し検定1級さん :2008/12/24(水) 00:16:45 関西の事務所は全てブラックでしょ
55 :名無し検定1級さん :2008/12/24(水) 00:21:02 >>54 ブラックでないところを知らんのか? 哀れだな。
56 :名無し検定1級さん :2008/12/24(水) 00:22:47 >>55 ブラック事務所は服装には厳しいよね。 弁理士だったら、この位が注意されない限界かな。 http://p.pita.st/?70vlt41q
57 :名無し検定1級さん :2008/12/24(水) 00:24:03 そういうお前も知らないくせに。 まあブラックしかないんだから知りようがないわけだが。
58 :名無し検定1級さん :2008/12/24(水) 02:09:00 ブラック事務所には、やめさせようとして仕事以外のこと (服装やプライベート含む)で難癖付けてくる屑がいる
59 :名無し検定1級さん :2008/12/24(水) 02:11:56 某ブラック事務所では、階段の歩き方やエレベータの乗り方 で始末書を取られる。 それを理由に所長、副所長幹部全員による叱責嫌がらせもあるぞ。
60 :名無し検定1級さん :2008/12/24(水) 12:58:10 >>59 酷過ぎだろ。どんな歩き方、乗り方がいいわけ?? おれは、時々、ムーンウォークで所長に質問にいくが・・
61 :名無し検定1級さん :2008/12/24(水) 14:44:36 >>22 関西は、山や朝がエグ過ぎて他の陰が薄くなりがちだが、 あそこは隠れたブラック事務所と聞いている。 そういう俺は、某有名悪徳事務所から外資系知財部に転職。 今日は、クリスマス休暇だ。 幸せいっぱい
62 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/24(水) 18:23:12 >>61 よかったね。
63 :名無し検定1級さん :2008/12/24(水) 18:23:43 >>62 はいはい。
64 :正林所長 :2008/12/24(水) 18:42:06 何か?
65 :名無し検定1級さん :2008/12/24(水) 18:50:13 >>61 弁理士だったら、この位かな。 http://p.pita.st/?70vlt41q
66 :名無し検定1級さん :2008/12/24(水) 20:41:00 某ブラック事務所では、階段の歩き方やエレベータの乗り方 で始末書を取られる。 それを理由に入所翌日から所長、副所長幹部全員による叱責嫌がらせが 毎日2時間半以上ある。 残業認められないから仕事のノルマがこなせず、能率が悪いとさらに 難癖をつけてくる。 今はやめた事務所のことだからどうでもいいけどな お前らこういう事務所に入らないように気をつけろよ
67 :名無し検定1級さん :2008/12/24(水) 20:50:02 >>66 お前らこういう事務所に入らないように気をつけろよ http://p.pita.st/?70vlt41q
68 :名無し検定1級さん :2008/12/24(水) 22:22:32 正林ってブラックなの? 清水は正林と腐れ縁と聞いたことある。 まぁどちらにも死んでも行かないが。 正林がなぜブラックなのか、教えてくり。
69 :名無し検定1級さん :2008/12/24(水) 22:56:57 >>22 山ちゃんや朝ちゃんみたいに、あまり怒鳴ったりはしないから、表沙汰にはならんが間違いなく悪徳事務所。 サビ残酷すぎ 労働基準法を守ってください。
70 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/25(木) 00:11:10 >>68 面接行けばすぐわかると思う
71 :名無し検定1級さん :2008/12/25(木) 00:39:02 あそこまで評判の悪い奴ほかに知らない。
72 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/25(木) 00:52:03 額に「ブラック」って書いてあるしな。
73 :名無し検定1級さん :2008/12/25(木) 12:44:36 年末という気が全然しない。 ただ、忙しいだけ。 事務員の楽しそうな笑い声が聞こえる・・ このギャップはなんだよ・・
74 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/25(木) 12:58:52 事務員の給与が仕事の割りに多すぎだろ
75 :名無し検定1級さん :2008/12/25(木) 21:04:39 >>74 お前らこういう所長が元気いっぱいに応対する事務所に入らないように気をつけろよ http://p.pita.st/?70vlt41q
76 :名無し検定1級さん :2008/12/25(木) 22:58:15 スレ主の事務所が黒じゃん
77 :名無し検定1級さん :2008/12/25(木) 23:14:46 朝ちゃんって?
78 :名無し検定1級さん :2008/12/25(木) 23:40:02 >>76 お前らこういう所長が元気いっぱいに応対する事務所に入らないように気をつけろよ http://p.pita.st/?70vlt41q
79 :名無し検定1級さん :2008/12/26(金) 01:09:20 黒は黒を呼ぶというか黒は黒としか交われないというか ttp://blog.livedoor.jp/soeipatent/archives/51224736.html
80 :名無し検定1級さん :2008/12/26(金) 02:24:48 >>77 前スレ、読めよ。カス
81 :名無し検定1級さん :2008/12/26(金) 02:33:07 >>80 お前らこういう所長が元気いっぱいに応対する事務所に入らないように気をつけろよ http://p.pita.st/?70vlt41q
82 :名無し検定1級さん :2008/12/26(金) 04:23:03 メリークリスマス!メリークリスマス、おまいら! おまいらが、闘い続ける限り、ホワイト事務所の灯は消えないだろう。 そして、このスレを見た未経験者が、ブラック事務所を避けることで 業界がほんの少しだけでも良くなることだろう。 闘い続けろよ、おまいら! メリークリスマス!おまいら!
83 :名無し検定1級さん :2008/12/26(金) 09:14:07 朝ちゃん=朝○奈
84 :名無し検定1級さん :2008/12/26(金) 12:43:42 ゆとり
85 :名無し検定1級さん :2008/12/26(金) 20:19:44 >>82 お前らこういう所長が元気いっぱいに応対する事務所に入らないように気をつけろよ http://p.pita.st/?70vlt41q
86 :名無し検定1級さん :2008/12/26(金) 22:33:47 某ブラック事務所では、階段の歩き方やエレベータの乗り方 で始末書を取られる。 それを理由に入所翌日から所長、副所長幹部全員による叱責嫌がらせが 毎日2時間半以上ある。 残業認められないから仕事のノルマがこなせず、能率が悪いとさらに 難癖をつけてくる。 今はやめた事務所のことだからどうでもいいけどな お前らこういう事務所に入らないように気をつけろよ
87 :名無し検定1級さん :2008/12/26(金) 23:50:04 >>79 オ●ダってブラックなの?
88 :名無し検定1級さん :2008/12/27(土) 00:09:44 >>86 ヒントをお願いします
89 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/27(土) 09:49:05 >某ブラック事務所では、階段の歩き方やエレベータの乗り方で始末書を取られる。 具体的にどんな始末書だよ???
90 :名無し検定1級さん :2008/12/27(土) 12:30:00 >>86 昨日、仕事納めだった俺、 思い切ってブレイクダンスしながら、 事務員に中間手渡してみた。。
91 :名無し検定1級さん :2008/12/27(土) 13:44:33 >>88 イニシャルS
92 :名無し検定1級さん :2008/12/27(土) 19:03:44 毎月送られてくるPATENT誌を見たら、表紙が高○弁理士だった。 弁理士になる前、予備校時代にコイツの講義を何回か受けたけど、 相変わらず毎度まとまり悪いレジュメ。 副会長って能力でなく、コネ?
93 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/27(土) 20:20:20 >>92 >副会長って能力でなく、コネ? 阿呆か君は。企業じゃないんだ。 なりたがりなら誰でもなれる。 弁理士の大部分はムラ活動なんかに興味はない。 でも、一部にはいるんだなあ。 しこしこムラの役員やって、それから弁理士会の常議員をやって、それから副会長。 なりたければ誰でもなれるよ。
94 :名無し検定1級さん :2008/12/27(土) 20:46:50 副会長を2年やるという暴挙に出たのはS林だけじゃね? 奴は来期もやるから3年やるわけだ。 あれほど私利私欲で副会長職を利用しまくった人も過去にいないんじゃ?
95 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/27(土) 20:50:16 そうだね。能力は関係ない。ただ活動しても食っていけるようじゃないと無理。 要は時間だね。あとはめんどくささに勝る名誉欲とか。
96 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/27(土) 21:28:52 >>95 本業で全然客がつかず、弁理士会で役員やって客宣伝に使おうというヤシもいるな。 HPを見るとよくわかる。悲しい話だ。
97 :名無し検定1級さん :2008/12/27(土) 22:03:05 >>92 あのお坊ちゃんしゃべりの○尾が副会長とは信じられん。 前会長の佐藤会長は優秀だったけど、今はなんなんだ、この予備校講師陣みたいな布陣は。
98 :名無し検定1級さん :2008/12/27(土) 22:03:42 >>97 んじゃぁ、次はT罪弁理士が会長かな、代々木一派大躍進。
99 :名無し検定1級さん :2008/12/28(日) 13:17:19 >>77 この期に及んで、あさひなを知らん香具師がいるのか。
100 :名無し検定1級さん :2008/12/28(日) 13:58:20 「59 :名無し検定1級さん:2008/12/24(水) 02:11:56 某ブラック事務所では、階段の歩き方やエレベータの乗り方 で始末書を取られる。 それを理由に所長、副所長幹部全員による叱責嫌がらせもあるぞ。 60 :名無し検定1級さん:2008/12/24(水) 12:58:10 >>59 酷過ぎだろ。どんな歩き方、乗り方がいいわけ?? おれは、時々、ムーンウォークで所長に質問にいくが・・」 ムーンウォークで所長に質問しに言ってそのまま切られたのがいたな あと所内の無意味な派閥争いが多い
101 :名無し検定1級さん :2008/12/28(日) 23:09:06 /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( / _ハ__ /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ /: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人 ,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔 l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV !: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ ゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/ ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ自在王国 正○ 高○ f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i / (.. ', r===┐ ,゙..) \ {! \t‐', |´ | た ノ }} ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ' ,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ ,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .} / / 〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈 / / / ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、 ! ´ / }√´ ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、 \
102 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/28(日) 23:44:47 >ムーンウォークで所長に質問しに言ってそのまま切られたのがいたな それはおらんやろ
103 :名無し検定1級さん :2008/12/29(月) 01:13:39 有名ブラック事務所に入る奴はバカかワル。
104 :名無し検定1級さん :2008/12/29(月) 13:45:53 >>103 いや、その認識は間違ってはいないが不十分。正しくは 「有名ブラック事務所に入る奴はバカかワルかマゾ。」
105 :名無し検定1級さん :2008/12/29(月) 13:49:27 681 :実習生さん:2008/07/11(金) 20:13:25 ID:IA65QZQd おれ中学教師だけど、女子生徒がエロ過ぎる 若い先生なんて4月にあったときから生徒数人に「つきあって、メアド教えて、彼女いるの」の連発 むかしからこういうのあったけど、今の子は本気で異性としてみてる、学校によるが一番さかってるのが中2 まだ13歳だけどセックスの話しかしてないよ、まじめな子も携帯ですぐ情報回るみたいだし で、中3はそれほどひどく誘惑してこないんだが、これは「もう経験してしまった」っていう落ち着きw 中1も付き合う付き合わないとかみんな言ってるけどセックス自体の話はあまり耳にしないね とにかく生徒が盛ってる、止めようが無い、若い男がいたら先生だろうが宅配の人だろうが見境無い 今日も毎休み時間に若い先生に胸を押し付けにくる女子生徒の甘い声が響いてた、マジで毎休み時間来る 携帯が普及しはじめたころからマジでかわった、性に積極的過ぎる、じっさい経験しまくってる(相手は先輩とかが多い) 親は「成長してるけどまだ14とかだし、、」とか言うし、教育問題でもあまり取り上げられないけど はっきりいってどうにかしないと教育にならない
106 :名無し検定1級さん :2008/12/29(月) 13:55:27 >>104 いや、 「有名ブラック事務所に入る奴はバカかワルかマゾか無知かニート。」 これだろう。
107 :104 :2008/12/29(月) 14:46:43 じゃあ、俺はバカでマゾなので2つも該当
108 :名無し検定1級さん :2008/12/29(月) 15:11:58 ブラック事務所の場合、たいてい所員もブラックな奴ばかりだからな。
109 :名無し検定1級さん :2008/12/29(月) 17:20:24 ブラック事務所の特徴 ブラック所長にブラック所員、クライアントはブラック会社。
110 :名無し検定1級さん :2008/12/29(月) 20:39:41 >>109 ブラック婆が抜けてるぞ。
111 :名無し検定1級さん :2008/12/29(月) 23:39:36 sう英はホワイト? ブラック? 灰色?
112 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 00:14:57 弁理士の新人研修(実務修習)で、朝日奈大先生の外国特許講義を 聞いているが、非常にすばらしい。 さすが、書籍を書いているだけある。 ブラックなんて嘘だろう。
113 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 00:23:31 >>112 あのパワーポイント棒読みが? 資料わざと間違えてつくってあげたら間違ったまま伝えるのが?
114 :113 :2008/12/30(火) 00:24:29 一回聞けばわかるけど、 麻雛の講義は、 「●●の国には、▲▲▲という制度がある・・・らしい」 ってのが定番だから。
115 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 09:50:32 >>113 おまえ誰だよ?
116 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 10:11:00 大阪でブラックじゃない事務所に入るのは至難の業でしょ。 よほど運がよくないとまず無理。
117 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 10:49:39 朝日奈先生のインド特許法の講義はすばらしい マンセー
118 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 12:52:54 大阪には麻雛よりブラックな事務所たくさんあるだろ。
119 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 14:46:51 鈴●完全に代替わりしたらしいな
120 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 20:44:04 >>117 あの爺さん、インドの法律なんか知らんぞ。
121 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 20:45:14 そういえば、うちで、麻雛の外国特許制度概説を机の上に置いてたら、 「そんなもんさっさと捨てろ」って怒られた。
122 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 20:53:26 >>121 それはどこのブラック事務所だ?
123 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 21:41:58 外国特許制度概説はそれなりに定評のある書籍だが...
124 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 22:16:07 某ブラック事務所では、仕事の内容にケチがつけるところがないと プライベートに関することでいちいち難癖付けて始末書取って、おいだす理由にしてる。 エレベータの乗り方や階段のあるき方で始末書とって、業務命令で嫌がらせし て自己都合でノイローゼにして退職に追い込んで追い出したやつ 一人や二人じゃない。 あそこのレベルじゃ、評価されてる奴らでも他で通用するまともな明細書 かける奴ひとりもいないんだけどな 公開されてる公報みればわかるが、日本語が不自由な奴が書いてるんじゃない かっていうのばかりだしな
125 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 22:40:44 ていうか、ちょっと耳にはさんだ話だが、会社が送ってきた明細書案文をほとんどそのまま会社に転送してOKと言う事務所が多いらしいな。 信じがたいことだが。
126 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/30(火) 22:46:28 >>125 信じがたくて結構。そんなうまい話はない。 もっとも、某S社のように、テニオハを直すだけでよいが1件6万程度というケースもある。 これはこれでおいしいが。
127 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/30(火) 22:50:10 >>125 それはない。中にはあるかもしれんが多いわけではない。
128 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 22:52:46 某社は、落書き絵1枚、提案書なしで提案書の範囲内で明細書を 作成下さいと来るが 内容を追加して書き過ぎると明細書の品質に問題があるといって 来て担当者変えろといってくるらしい
129 :名無し検定1級さん :2008/12/30(火) 22:53:24 こういうクライアントには手抜きに限る
130 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/30(火) 22:55:50 >>128 それはそれで特殊過ぎだろ。落書き一枚提案書なしは珍しくはないが、 体裁整えるため(?)に書き過ぎて苦情言われるとかわけわからん
131 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 00:13:05 借金して経営してる事務所はブラック確実。
132 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 00:19:34 >>131 最初開業するときに借金するもんじゃないのか?
133 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/31(水) 00:29:10 借金していない事務所は、儲からない低レベルの事務所 外国出願をやっている事務所は、ブラック以外は借金あり というか中小企業で借金以外の資金調達の手があるのか?
134 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 00:33:55 開業資金は別にして、借金するような業種じゃあないよな。 仕入れとか設備投資とか基本的にはあるわけじゃないからな。 規模をでかくするために、借金してる事務所もあるらしいが、 出願が増えていない今の時代ではハイリスク。 そういう事務所に勤めるのは不安だな。
135 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/31(水) 01:10:25 いや自分が知らないだけで借金自体は普通だよ。 審査請求、年金、外国代理人への送金その他は適宜必要だけど クライアントからはすぐ入金あるわけじゃないから。 売掛金は即時回収されるわけではないのだよ。 その分運転資金が必要になるのは一般の業種といっしょ。
136 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 01:23:30 それに最近の不景気で、未収の案件も多いらしいよ。
137 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 01:44:38 昨今の明細書の相場って幾らでしょうか?総ページ20以下、図面5個(元となるCAD図提出有り、事務所で再トレース要レベル) なんだか知り合いの家電メーカは5クレームレベルで10万円まで値切り始めたそうですが、こんなので、弁理士って真面目にや るのかな?
138 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 02:09:09 「>>128 それはそれで特殊過ぎだろ。落書き一枚提案書なしは珍しくはないが、 体裁整えるため(?)に書き過ぎて苦情言われるとかわけわからん」 前の担当者が手抜き明細書作成の名人でな 提案書そのままで出して36条違反の明細書量産してたんだが そいつの明細書に長年なれてるから そいつの書き方がベストだと思ってんだよ 36条貰わないように書き過ぎると苦情が来る
139 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 02:21:57 某ブラック事務所では、仕事の内容にケチがつけるところがないと プライベートに関することでいちいち難癖付けて始末書取って、おいだす理由にしてる。 エレベータの乗り方や階段のあるき方で始末書とって、業務命令で嫌がらせし て自己都合でノイローゼにして退職に追い込んで追い出したやつ 一人や二人じゃない。 あそこのレベルじゃ、評価されてる奴らでも他で通用するまともな明細書 かける奴ひとりもいないんだけどな 公開されてる公報みればわかるが、日本語が不自由な奴が書いてるんじゃない かっていうのばかりだしな
140 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 10:46:07 >>137 10万程度だと、 5時間が限界だね。 2時間で終わらせたいくらい
141 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 10:48:54 >>138 いい客だ
142 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 10:50:40 >>137 ちょっとまった。 「総ページ20以下」って、40字×50行での話か?
143 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/31(水) 10:54:33 >>137 10万だと、明細書(除 クレーム)のページ数は3枚以内だな。 背景・課題で1枚 解決手段、実施形態で2枚。
144 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/31(水) 11:50:25 典型的なブラックだな
145 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 11:59:19 >>137 5クレーム、20ページ、図面5で、普通に計算すると、 35万くらいだぞ。 まあ何件も依頼してもらってる会社でディスカウントしたとして30万だな。
146 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 12:11:49 >>143 内容薄くしても、国内優先とか分割じゃないと10万にはならないと思うが。
147 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/31(水) 12:54:41 意見書補正書セットで一律7万で受けるとこもあるから、 そういう安値で明細書を引き受けるとこがあるのかもね。
148 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/31(水) 14:17:55 >>144 バカ?
149 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 14:39:19 県外の大学に行って以来、何かと理由をつけて帰って来なかった弟が、私に連絡してきた。 地元に帰って来ていて、私と話がしたいから地元の喫茶店に来て欲しい、と。 親には会いたくないなどと言うので、何か余程の理由があるのかと心配して喫茶店に行った。 弟、妹になってた。 おっぱい作って顔も整形してた。下も工事済らしい。 昔からどうしても女になりたくて、一生懸命お金貯めて手術してきたとか。 最初は茫然としたが、深刻に話す妹(元弟)を見てたらなんか笑えてきてしまい、 笑いながら 「早く言ってくれたら良かったのに!私妹欲しかったし!」 と言うと、妹号泣。「拒否されたらどうしようかと思った」ってひたすら号泣。何馬鹿な心配してんだか。 その後、二人で遊びに出て、妹に服とか靴とかいっぱい買ってあげた。新しい人生におめでとうの意味で。 親にはいつか自分から打ち明けたいとの事なので、今は私しかこの事を知らない。 母はともかく、父はガチガチの九州男児なので難しいかも知れないが、 何があっても私は妹の味方でいるつもりだ。
150 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/31(水) 15:53:45 >>149 お願いだから死んでくれ
151 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 16:14:50 >>150 さきほど、私が酔って家に帰ってきて、弟を脅かしてやろうとこっそり部屋をのぞくと、 弟が私の服で女装してオナニーしているのを見つけてしまいました。 弟は私より背が低いので、私の服はぶかぶかだったのですが、 それをはだけさせてベッドの上でオナニーしていました。 私は驚きのあまり声を出してしまいました。 弟は私に気付いた途端しどろもどろに言い訳を始めましたが、この格好を見られていたら 言い訳は無駄だと悟ったようで、全て話してくれました。 数ヶ月前から私の服を着てオナニーしていること。 初めて着てみたときにドキドキしてオナニーしたくなったということ。 時々は私のベッドでオナニーしているということ。私のことが好きだということ。 私は何も言わずに部屋に戻って、今これを書いています。どうすれば良いのでしょうか。 弟のことは大切ですし、涙目で私に離す弟はドキドキするほど可愛かったけれど、 だからといって弟と恋仲になることは考えられません。 傷つけずに断る方法はないでしょうか。 弟が私と同じ趣味であることはうれしい反面、 兄としてはやはり心配になってしまうのです。
152 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 16:35:21 >>151 ・・・なにがのぞみなんだ??
153 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 16:44:58 >>111 >79 が回答です。
154 :名無し検定1級さん [sage]:2008/12/31(水) 17:10:02 大手粕出願・・・ 特許技術者・・・ 非代理・・・・・ 昔は良かったな
155 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 17:31:48 大手企業の出願件数は、来年、大幅減となるだろうな。 特に、自動車メーカー。 うちの事務所は、あまり影響ないと 予想していたのだが、どうやら単価を下げられたらしい。 >137 程じゃないが、20万を切るらしい・・ たまらんよ、実際・・
156 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 18:08:51 確かに値下げ要求は出そうだ。 不況の時だから、事務所側も出来る範囲で協力はするが、 3割引とか無理は止めて欲しい。
157 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 23:52:13 この業界ももうだめかもわからんね
158 :名無し検定1級さん :2008/12/31(水) 23:57:50 >>157 そうだな、出願は内作で安く出来るけど、何百件もの出願案件に対し、それぞれ審査請求に20万以上もボンボン出せる企業は少なくなるな。
159 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 00:08:59 それだけ案件を絞るということだろう。 今までみたいにポンポン出しまくることはなくなるだろう。 まあ、特許庁の希望通りってわけだ。
160 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 00:15:04 出願件数を絞り込んで 更に単価を減らす 事務所オワタ
161 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 00:29:28 まあこの景気じゃ、資格者、無資格者とも地獄だよ
162 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 00:30:37 景気回復しても単価上がらないに1000ペソ
163 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 07:46:52 私はクライアント側(電機メーカ)だけど、出願件数は大幅に絞ることが決定した。 従来ならば進歩性が多少怪しくても防衛目的で出願していたものが、1月から社内の審査基準を変え、 進歩性について精査する方針にした。代理人もランキングを付け、下位グループに2期連続で入ったら 容赦なく切る方針。予算も削られているので、明細書支払いも1件20万以下。外国出願も吟味。 こんな方針では上手く回らなかったり、明細書のクオリティが下がる可能性は否めないが、他の企業の 知財との交流でわかったのは、他社も遅かれ同様の手を打つとのこと。 これからの特許事務所は、余程資金潤沢なクライアントを確保するか、あるいは一芸が無いと厳しいな。 いままでは社長に対し知財立国が。。なんて説得できたけど、いまはなりふり構わず、経済効果が即時 見えない部分は切られる。
164 :そもそも [sage]:2009/01/01(木) 09:30:41 >>163 特許なんて、単純に経済効果がわかるものではない。 出願を減らしたことのデメリットがわかる5年後10年後に反省しても遅い。
165 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 10:13:28 少なくとも、今年の弁理士試験合格者が増える可能性はないな。
166 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 13:44:01 それはわからん。付記合格者だって増えた。 昨年の口述不合格者の積み残しもあり、 合格者は増かもしれない。
167 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 16:47:54 >>163 まあ値下げされたらその分質を落とすだけだからな。
168 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/01(木) 17:28:40 >>166 付記合格者が増えたって何の意味がある。バカみたい。 付記ってのは、30万払えばついてくる弁理士資格のおまけだろ。
169 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 17:58:00 付記ねえ。とても30万払う価値はないね。
170 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 19:34:32 付記ほど無意味なものはない
171 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 20:10:37 >>168 付記が必要な人はほとんど合格したから、もっと合格者を減らすと 言う話だったが、実際には増えた。 問題が易しかったのか、試験対策方法が知れ渡ったのかわからないが。 弁理士試験も減らす方向らしいが、実際に減るかどうかは、 ふたを開けなければわからない。
172 :大笑い :2009/01/01(木) 20:56:02 >>171 「付記が必要な人」がどれだけいるんだよ、阿呆。 付記の資格を取って数年、侵害訴訟代理ゼロ件なんてのが圧倒的大多数なんだよ、間抜け。
173 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/01(木) 21:17:10 またあんたか。Mr.「阿呆」 付記が必要な人はとっくに取って、必要ない人まで受験している 状況だから、付記の能力担保研修も定員を減らしているのだろ。 それでも合格者は増えた。 弁理士試験も減らす方向だが、本当に減るかどうかは ふたを開けなければわからん。 頭の悪い人と話すと、本当に疲れる。
174 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/01(木) 21:21:09 ↑ だから、付記が必要な人がほんとにどれだけいるのかって話だろ。 頭が悪いのは君のほうだと思うよ。
175 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 21:22:06 必要な人は2004年や2005年に取っているさ。 ゼロではない。
176 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 21:24:26 彼らがこの5年間にどれだけ侵害訴訟代理をやってるのやら。悲しいね。
177 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 21:25:05 Mr.阿呆へ懲戒請求をかけよう。 間抜けとか本当に品位がない。 弁理士法に反する。
178 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 21:28:22 <弁理士会綱紀委員会の結論> 実際、間抜けなんだし、仕方ないね。
179 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 21:30:14 付記取って、侵害訴訟代理している先生いるけどな。 補佐人とどこが違うのかは別として。
180 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 21:31:32 確かに、全くゼロではないがな。
181 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 21:31:50 阿呆、間抜け ど阿呆、間抜け 阿呆、間抜け ど阿呆、間抜け 阿呆、間抜け ど阿呆、間抜け
182 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 21:32:19 ↑ 懲戒
183 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 22:31:10 さて、そろそろクライアント性悪説に話を戻そうか
184 :名無し検定1級さん :2009/01/01(木) 23:05:57 いや、ブラック事務所だろ。
185 :名無し検定1級さん :2009/01/02(金) 00:23:30 >>111 ヒント 弁理士事務所の求人がいっぱい新聞載ってるのには、何か裏に問題があるの? http://cocoa.2ch.net/lic/kako/967/967044897.html
186 :名無し検定1級さん :2009/01/02(金) 14:51:10 こういうこともあるorz http://ime.nu/fatalita.sakura.ne.jp/news/archives/
187 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/02(金) 16:09:37 >>186 ブラクラ
188 :名無し検定1級さん :2009/01/02(金) 16:49:22 >>186 ここで某事務所って書いてあるのは、大阪の例の弁理士が大量に辞めた事務所のことだよね。 これはブラクラ並に酷い記事だね。 どこまでが真実かはわからないけれど、こんなワンマン所長の事務所ではちょっと・・・
189 :名無し検定1級さん :2009/01/02(金) 17:25:33 3年前に弁理士試験に受かってから年収が約450万→1500万にまで増えて生活が楽になったんだけど、昨今の 不況で、クライアントからの締め付けが厳しく、来年度の年収は読めない。また700万くらいになるかも。 いまから貯蓄するために、事務所裏のレストラン通いを止めて、久しぶりにセブンイレブンの弁当を買った。 そしたらなんだ、黄色のテープが剥がしにくく、爪にくっついて剥がれないじゃないか! これ酷いな。
190 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/02(金) 18:28:00 俺は1個148円くらいで買ってきたカロリーメイトを常食にしている。 独立して特許事務所を構える気はないが。
191 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/02(金) 21:55:00 1月5日も開講されるけど一般的に1月5日って会社休みなの? うちのDQN会社は新年の宣誓的なものを言うために全員出社が義務付けられてるけど・・・
192 :名無し検定1級さん :2009/01/02(金) 23:08:28 >>191 5日って月曜だろ? じゃあ仕事始めなんじゃないの? 特許庁もやってるし。
193 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/03(土) 00:53:07 3日に4時間×1、4日に4時間×2てな具合にすればよかったのにね。
194 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 00:56:43 そろそろ話題を変えて、顧客にしたくないブラック企業を さらすとしますかね。
195 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/03(土) 10:59:16 Sャープ
196 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/03(土) 11:04:55 ああよく聞くね。やったことはないけど。
197 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 11:58:04 K社
198 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 13:53:23 >>197 K? 関西の?
199 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 13:53:48 SHとKceraか 両方とも顧客だ
200 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/03(土) 13:56:25 Kってそこか。納得。
201 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 15:57:52 Kceraは内部にいるとしんどいって聞いたけど、顧客としてはブラックなのか?
202 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 18:19:05 F社、N社
203 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 18:27:54 >>201 内部に厳しければ、外注先にも厳しいだろうね
204 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 18:50:43 >>163 まさか、うちのクライアント?? 確かに、事務所の格付けは完了したらしい。 うちは、低ランクのはず(事務所のお荷物のせいで)。 ・・やばいよ。 おれは、非弁なんで、資格とってランクの高い事務所(大体わかる) へ転職するしかないよ〜
205 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 18:58:11 >>204 >>163 が知財素人だってわからないのか?
206 :204 :2009/01/03(土) 19:02:46 >>205 なんで? 本当っぽいと思うけど・・
207 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 19:32:59 「>>163 まさか、うちのクライアント?? 確かに、事務所の格付けは完了したらしい。 うちは、低ランクのはず(事務所のお荷物のせいで)。 ・・やばいよ。 おれは、非弁なんで、資格とってランクの高い事務所(大体わかる) へ転職するしかないよ〜 」 事務所のお荷物は、日本語の書けない屑か? 公開公報みると確かに醜いけどな
208 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 19:47:51 >>206 「経済効果が即時見えない部分は切られる。」なんてありえないだろ。 知財に即効性を求めるなんて馬鹿丸出し。 ちょっと考えれば誰でもわかる。
209 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 19:53:18 >>208 財務状態が厳しい企業ならあながち嘘ともいえない
210 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 19:55:00 >>208 防衛目的の出願がなくなるってことだろ
211 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 20:03:38 出願を減らすこと、単価を下げることが即効性ある経済効果??? 知財部長が役員会でそう説明するのか? 「経済効果」と呼ぶにはあまりにも恥ずかしいんじゃね?
212 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 20:05:20 恥ずかしくともなんともないだろ そもそもほとんど役に立たない粕出願ばかりなんだから
213 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/03(土) 20:15:53 >>212 それって恥ずかしいことじゃん
214 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 20:18:35 まぁ幾つかの事務所が淘汰されるだけだよ
215 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/03(土) 20:29:01 >>214 確実なのは、大阪の2つと東京の2つか。
216 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 21:52:34 >>215 具体的にどこよ?
217 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 22:22:37 >>216 頭文字S
218 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 23:39:08 >>216 大阪の3K その名の通り仕事も3K
219 :名無し検定1級さん :2009/01/03(土) 23:46:45 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1196169142/l50 これまじか? 笑うしかない
220 :名無し検定1級さん :2009/01/04(日) 00:10:53 >>215 大阪はYSとBREVATか?
221 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/04(日) 08:56:45 秋葉原にある世紀のブラック事務所。 『弁理士って法律勉強するんでしょ?クライアントは皆法律知ってるから意味無いよ』 マジで名言だと思ったよ。
222 :名無し検定1級さん :2009/01/04(日) 09:41:10 どことは言わんが日本語書けないやつが請求書いてるんじゃねえよww 助詞がむちゃくちゃ、出願前にきちんとチェックしてんのかよ
223 :名無し検定1級さん :2009/01/04(日) 10:29:34 3K事務所って、仕事も3Kなのかよw 大阪はブラックしかないからなw
224 :名無し検定1級さん :2009/01/04(日) 12:34:54 年明け鬱がきつい・・ もう辞めたいんだけど、歳なんで転職もできない。 毎年この繰り返し・・ 今年も歩合で600前後、キープできればもういいわ。
225 :名無し検定1級さん :2009/01/04(日) 13:39:54 派遣労働者に比べればずっとマシだろ。贅沢言うな。
226 :極道所長 :2009/01/04(日) 15:18:16 >>224 売り上げだしてくれればその分だすよ
227 :名無し検定1級さん :2009/01/04(日) 15:25:40 話題は変わるが、最近、年配の所長が若手の弁理士に所長の座を譲るケースが散見される。 この場合、経営権の譲渡になるわけで、金を払って新所長になるんだろうか?
228 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/04(日) 15:26:57 最近は知らんけど伝統的にはそうみたい。
229 :名無し検定1級さん :2009/01/04(日) 15:49:32 >>227 所員10人クラスだと1億ぐらいか?
230 :名無し検定1級さん :2009/01/04(日) 15:52:49 >>228 初めは人気のない夜道をあるくだけでも緊張するよね。 今は女装して都内とかへも出れるようになったけど、意外とみんな他人なんて興味ないから見向きもされないよ。 よほどぶっ飛んだ女装じゃない限り街中歩いてるだけで注目されることなんてない。 最初は雨の日がいいんじゃないかな、みんな前しか見ていないし、いざとなったら傘で顔を隠せるし(笑) 私は普通のユニクロのレディースシャツに、膝下丈のスカートが多い。ストッキングは黒ですね毛も見えないし。 一歩踏み出せずにいる子は騙されたと思ってやってみて。スカートって意外と寒くないんだよ。 ただ、電車内やお店のレジとかはパス率かなり高くないとバレちゃうけどね。 でも外出慣れしてくるとバレることなんて信じられないほどどうでもよくなる。本屋で立ち読みしたりね。
231 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/04(日) 15:54:00 >>230 兄さん、お願いだから死んでくれ
232 :名無し検定1級さん :2009/01/04(日) 16:06:42 >>230 概念検索で調査したけど、一番近いのはこれかな? http://img0.pksp.jp/imgout.php?ic=1el1i0lZ1pZ1ZEO1ll00EZl&ss=&ps=&mdl=pc 俺のサーチ能力では、これが限界。
233 :名無し検定1級さん :2009/01/04(日) 18:40:33 >>227 そうなん? お金払うのかぁ〜。 それなら、仲間見つけて共同事務所立ち上げたいよ〜 まぁ、孤独なおいらには無理だな。
234 :名無し検定1級さん :2009/01/05(月) 00:05:04 うちの彼女が本因坊秀策事務所の事務員募集してたから受けようかなって言ってるんだけど ここや他の情報を総合すると受けるなって言わざるを得ないな
235 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/05(月) 01:13:38 いやむしろ受けさせろ。ただし当然入ってはいけない。
236 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/05(月) 06:46:48 そしてレポよろ。
237 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/05(月) 20:41:58 ・経営者が会社の金を好き勝手に運用している ・辞める間際に甘言で引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする ・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける ・福利厚生がない、または未整備な会社 ・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が中卒・高卒の会社 ・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Fランク大卒ばかり ・幹部の出身大学で派閥を作っている会社 ・保険、年金など法律を守ろうとしない会社 ・社員の噂、陰口がメールで飛び交う会社 ・零細なので人事部=経理部、社員全員の人事考課を社長一人でしている会社 ・定期昇給制度がなく、社内統一の給与モデルがない
238 :名無し検定1級さん :2009/01/05(月) 21:01:42 age
239 :名無し検定1級さん :2009/01/05(月) 23:30:08 3kって3協のこと? きっちりした事務所に見えるが・・・
240 :名無し検定1級さん :2009/01/05(月) 23:36:01 所詮大阪の事務所だからな。
241 :名無し検定1級さん :2009/01/05(月) 23:56:10 >>239 2代目が副所長になってから内紛がおこったって聞いたことがある。
242 :名無し検定1級さん :2009/01/06(火) 08:25:14 大阪はブラックばかりだし、2ちゃんで事務所の悪口書いてるのは大阪の事務所勤務経験者が圧倒的に多い。
243 :名無し検定1級さん :2009/01/06(火) 12:32:33 >>242 関東ブラックなめんなや!!
244 :名無し検定1級さん :2009/01/06(火) 12:53:37 事務所数は圧倒的に東京の方が多いのに、ブラック事務所数は圧倒的に大阪の方が多い。
245 :名無し検定1級さん :2009/01/06(火) 18:13:37 >>244 関東悶絶超絶ブラックなめんなや!!
246 :名無し検定1級さん :2009/01/06(火) 18:47:31 大阪、池袋〜高田馬場、頭文字Sは、避けるのが無難。
247 :名無し検定1級さん :2009/01/06(火) 20:28:03 age
248 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/06(火) 20:46:33 大阪から東京に移った者としては、大阪の事務所がブラックなのはかなり正しいと思います。
249 :名無し検定1級さん :2009/01/06(火) 22:02:19 確かにブラックは少ないかも知れんが、東京のブラックはえげつない。
250 :名無し検定1級さん :2009/01/06(火) 22:24:40 権利取得してどうするつもりか知らんが、他人が使ってる商標を先取りして出願するとか、えげつないよな。
251 :名無し検定1級さん :2009/01/06(火) 22:49:22 東京の有名ブラック事務所の所長は極悪弁理士だ。
252 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/07(水) 00:06:29 ブラックの所長は大抵極悪だろ
253 :名無し検定1級さん :2009/01/07(水) 00:13:41 大阪の大手事務所だって、全部が全部ブラックなわけないだろう。 いい噂のある事務所を教えてよ。
254 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/07(水) 00:27:25 大阪では比較的マシといわれてた(いい噂のある)事務所に勤めてたけど、 内情はかなりひどく、退職者が続出していた。大阪はやめたほうがいい。
255 :名無し検定1級さん :2009/01/07(水) 00:44:12 >>253 真珠いいって話だよ
256 :名無し検定1級さん :2009/01/07(水) 00:54:24 大阪で〜うまれたぁ〜おんなやぁさかい〜 ブラック事務所は〜よぅさけられへん〜
257 :名無し検定1級さん :2009/01/07(水) 01:24:54 >>254 kwsk
258 :名無し検定1級さん :2009/01/07(水) 08:09:42 東京の有名ブラック事務所から大阪のブラック事務所に移った奴知ってる。
259 :名無し検定1級さん :2009/01/07(水) 22:55:02 >>253 まえだとか。
260 :名無し検定1級さん :2009/01/07(水) 23:28:27 老舗事務所(100年以上)と大手事務所(弁理士100名以上)勤めるならどっちがいいの? どっちがブラック度が高い?
261 :名無し検定1級さん :2009/01/07(水) 23:34:50 真珠どんどん大きくなってる印象があるなあ。 アメリカかぶれなのが鼻に付くけど、興味がある。
262 :名無し検定1級さん :2009/01/08(木) 00:37:59 >>260 当然老舗がブラック。
263 :名無し検定1級さん :2009/01/08(木) 01:04:18 大阪の全寮事務所は、YS、BREVAT、真珠
264 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/08(木) 10:21:33 同じクライアントから半年に一度は来る 『発明をNDA結んでない取引先に開示してしまった!今日中に出願してくれ!』 という依頼を毎回笑顔で引き受けるイエスマン所長の事務所はブラック。 しかも 「じゃ、僕は弁理士会に行くから出願しといてね」
265 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/08(木) 11:43:01 馬鹿所長いいかげんにしろ
266 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/08(木) 15:33:51 引き受けた所長がやれや!!!!!
267 :名無し検定1級さん :2009/01/08(木) 16:44:03 おまえらも事務所開けや。
268 :名無し検定1級さん :2009/01/08(木) 18:42:51 事務員に気を使って疲れた上に、今日も残業。 勉強もできやしない。 おまいら、新年早々、調子どうよ? >>267 開きたいわ。
269 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/08(木) 20:02:39 >>264 って意味あるの? 出願時刻って記録残らないのかな
270 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/08(木) 20:19:40 資料を図面にしてとりあえず出して、後で国優にすればいいじゃん
271 :名無し検定1級さん :2009/01/08(木) 20:26:08 2年前まで某ブラック事務所にいたが 月7件ノルマで月26万だった。どんだけやっても 給与は上がらない。残業代無し ボーナス無し 有給年10日 35になって嫌気がさしてビル管に転職したが 資格手当込みで月40万になった まあこの板じゃ馬鹿にされる消防設備士、第1種電気工事士 電験2種、2級ボイラー、第2種冷凍機械責任者しかないが こんな楽な商売なら悪くはない 1日おきに24時間勤務はあるが慣れればたいしたことないしな
272 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/08(木) 20:28:49 >>271 すぐ嘘とわかるコピペはやめろ。恥ずかしいぞ
273 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/08(木) 21:18:17 1日おきに24時間勤務って死なないか?
274 :名無し検定1級さん :2009/01/08(木) 21:26:39 2年前まで某ブラック事務所にいたが 月7件ノルマで月26万だった。どんだけやっても 給与は上がらない。残業代無し ボーナス無し 有給年10日 35になって嫌気がさしてビル管に転職したが 資格手当込みで月40万になった まあこの板じゃ馬鹿にされる消防設備士、第1種電気工事士 電験2種、2級ボイラー、第2種冷凍機械責任者しかないが こんな楽な商売なら悪くはない 1日おきに24時間勤務はあるが慣れればたいしたことないしな 嘘じゃないぜ 新橋、虎ノ門界隈の某ブラックだよ 今じゃ某中堅上場会社の系列ビル管会社勤務 来年 ビル管理士受けるつもりだ
275 :名無し検定1級さん :2009/01/08(木) 21:33:25 >>273 慣れればそれほどきつくないよ
276 :名無し検定1級さん :2009/01/08(木) 21:56:19 >>268 ブラックを辞めてから、事務員に気を使うということは久しくしていないな。
277 :名無し検定1級さん :2009/01/08(木) 22:45:56 >>271 高卒ビルメンの戯言ですね。 わかります。
278 :名無し検定1級さん :2009/01/08(木) 23:08:40 >>268 整理中の事務員には、気をつけろ!!
279 :名無し検定1級さん :2009/01/09(金) 00:56:03 >>278 どうゆう意味?
280 :名無し検定1級さん :2009/01/09(金) 00:56:26 >>277 冷凍機械や、電験2種に受からん屑にいわれちゃおしまいだな
281 :名無し検定1級さん :2009/01/09(金) 00:59:02 >>279 いろいろなものをコピーして自宅に持っていかれる危険があるって事でしょ
282 :名無し検定1級さん :2009/01/09(金) 02:00:29 >>280 冷凍機械てナンですか?高卒資格? いらっしゃるスレをお間違いでは? ここは腐っても高学歴基準のスレですから。
283 :名無し検定1級さん :2009/01/09(金) 07:24:59 第2種冷凍機械責任者って実質大卒の資格だよ
284 :名無し検定1級さん :2009/01/09(金) 20:57:25 age
285 :名無し検定1級さん :2009/01/09(金) 21:12:21 整理→生理
286 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/10(土) 01:04:34 貧乳の事務員が気になってます。
287 :fafa [fafa]:2009/01/10(土) 06:40:59 285 市ね
288 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/10(土) 10:07:13 >>286 残念だが彼女は俺のものだ
289 :名無し検定1級さん :2009/01/10(土) 14:00:06 ツンデレの事務員が気になってますが、なにか?
290 :名無し検定1級さん :2009/01/10(土) 19:55:03 なんも知らずに有名ブラック事務所に入ってしまった。 所長はまるでペテン師だよ。ペテン採用とペテン営業を得意としている。 所内は不満が渦巻いているし、どうもペテン営業も底が割れてきてるらしいし、 そう遠くないうちに落ち目になると思う。
291 :名無し検定1級さん :2009/01/10(土) 21:13:37 >>290 もっと具体的に説明しろ。そんなんだから皆にバカにされるんだぞ。
292 :名無し検定1級さん :2009/01/10(土) 22:09:12 >>290 そのペテン師になりたくて業界に入ったんじゃないの? 知らずに入ったんなら残念だけど君がバカだったとしか…
293 :名無し検定1級さん :2009/01/10(土) 23:19:57 年明けそうそう仕事がない(事務所全体として)。 雰囲気最悪。もう辞めたい…
294 :名無し検定1級さん :2009/01/10(土) 23:25:49 ウチの事務所もいまの所長が交代しないかぎり、近い将来潰れるだろうな。 所長の頭が30年前でとまっているから、現状を全然わかってない。
295 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/11(日) 00:42:50 特許事務所なんてホイホイ辞めて次を探したらいい。 それがこの業界の唯一にして最後のメリットでしょう。
296 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 01:04:00 >>294 うちはその逆。 所長が引退したらやばい。
297 :296 :2009/01/11(日) 01:05:11 まあ前の事務所の所長は>>290 みたいなかんじだったがな。 で、前の事務所の所長と今の事務所の所長がなぜかマブダチなわけだ。
298 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 02:21:16 >>290 うちは親子で弁理士だが、親父がまさしくそんな感じ。 止めろって言ってるんだが聞かない。
299 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 10:17:48 >>295 深い発言だし、俺もそれが真実だと思う。 ブラックにしがみついてるやつ! どんどん動け! じゃなきゃ、消耗して終わりになるぞ!!
300 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 10:31:51 動いたってホワイト事務所のキャパは一定だから、ブラックを転々と するだけだよ。
301 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 10:36:15 弁理士でいろいろ動いてよくなってる奴聞いたことないけどな。
302 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 10:48:47 age
303 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 11:46:38 知り合いの知財部員から聞いた信じられない話を一つ。 昭和末期に弁理士試験に受かったある先輩の話とのこと。 その先輩は、弁理士となってから会社の金で米国のローファームに2年ほど留学させてもらったそうだ。 ところが、帰国直後にさっと退職してしまった。 もう、周りの同僚先輩後輩は唖然。もちろん上司はかんかん。 しかし、それどころではなかった。 その先輩は、特許事務所を開設し、なんと競合会社の代理人となったのだ。 競合会社の出願が公開されて初めてわかったらしい。 知り合いの知財部員は、情報提供や異議申立(当時)、鑑定で大変だったと言っていた。 その先輩は、今でもその競合会社の代理人をつとめているとのこと。 ブラック特許事務所の鑑か?
304 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/11(日) 12:10:32 そんな人間を留学させる人事に問題がある気がする
305 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 12:15:06 迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で 相談すること。 ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/ 労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html 労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/ 労働基準関係法令へのリンク集 http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html 法令データ提供システム/総務省 行政管理局 (http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi ) 労働基準関係法令へのリンク集 http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html 労働判例選集 http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html 労働相談案内 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50 少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、 民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。 労働基準関係 http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html 厚生労働省法令等データベースシステム http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html 下記も参考になります。 http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html 日本労働弁護団 http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm 上記についても相談したほうがよい。 また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、 少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で 請求することができます。下記も参考になります。 http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
306 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/11(日) 12:27:54 >>304 性格がねじ曲がってるなんてことは、事件が起こって初めてわかるんだよ。 前もってわかれば誰も苦労しない。
307 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/11(日) 12:52:50 そーか? 俺が上司だったら性格が捻じ曲がってないと確信持てるまでそんな留学させないけどな
308 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 13:35:20 ローファームに行くことを留学とは言わんぞ。 大企業知財では海外研修後に辞めるやつなんて多数。 事務所や零細企業知財は本当に何も知らない。
309 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 14:51:37 >>307 それをブラックって言うんじゃないのか?
310 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/11(日) 15:27:23 >>308 馬鹿も休み休み言え。
311 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 15:54:18 >>308 うちは特許でなくて法務部だけど、米国ローファームに研修目的で出向(と同時にロースクール入学)し、 米国の弁護試験合格後帰国、1年だけたらたら仕事しながら裏で転職活動し、あっさり外資系企業に 転職した社員がいた。 有能な人材だったけど、資格取ったら、給与条件などを天秤に掛け退職するのは別に普通じゃないか?
312 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 16:53:34 >>311 資格を取ってやめるのは何ら問題ないよ。 会社の仕事をちゃんとこなしながら自分の時間と金を使って資格を取ればね。 でも、会社の金で海外留学や海外研修をさせてもらって帰国後にすぐやめるのは、普通ではないよ。 そう言えば、ブリジストンだったっけか、留学先から帰国直後に退職した社員に会社が損害賠償を請求して認められた事例があったな。 >>303 の事例になると、もはや損害賠償どころの話じゃないぞ。その弁理士に懲戒請求すべき事案だな。
313 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 17:06:29 そんなブラック野郎は普通にはいないよ。 妄想ではなく事実だとしても、たまたま身近にいただけだ。 あくまでレアケースだ。
314 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 18:23:03 労働基準法違反報告書(情報提供) http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm 労働基準法違反申告書 http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm 労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応- http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm 通達 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94 離職の際のトラブル解決 http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4 Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、 公的な相談機関を教えてください。 (個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん) (http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html ) 1都道府県労働局長の助言・指導制度 2紛争調整委員会によるあっせん制度 5 あっせん申請書記載例・様式 p10〜12 (1〜2ページ(PDF:410KB)、 3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB)) Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。(退職金の未払い) Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。(未払賃金立替払制度 ) Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。(法律相談ガイド) →お問い合わせ先: 各都道府県の弁護士会(http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html ) (財)法律扶助協会各支部(http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html )
315 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 18:52:51 >>303 偶然だけど、おれもそんな話知ってる。 ただその弁理士は、中堅クラスの事務所のパートナー として転職したから別人だと思う。 大手総合メーカーに勤務していたなら、高い確率で競合関係のある クライアントを得てしまうことになるんじゃないかな? 組織を捨てたなら、周りは関係ないってことじゃないか? おれ、そんなに驚かないけどな・・すまん。
316 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 19:29:46 事務所もブラック従業員もブラックな業界なんかね。
317 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 19:32:06 >>315 人間としてどうかと思うぞ。
318 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 19:32:55 むしろブラック従業員こそ多い業界。ここであれこれ書いてる奴のほとんどがブラック従業員だろ。
319 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 19:41:35 渡り歩いている人は少なからずいるけど、渡り歩いて成功する業界じゃないよ。 うまくいってる人はたいてい落ち着いてる。
320 :ホワイト所長 :2009/01/11(日) 19:47:47 たしかに売上げ出せないくせに土日しっかり休んでるブラック従業員は多いな。
321 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 19:48:09 まあそうだな。 有名ブラック事務所とか、あまりにも給料が安すぎるとか、どう考えても酷過ぎる事務所でない限り、 辞めない方が無難ではある。
322 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 19:48:38 全くのたとえ話だが、「トヨタ」の知財にいた弁理士が退職して特許事務所を開き、「日産」の出願代理人となるのは桶? 「トヨタ」を「ソニー」に代えて、「日産」を「パナソニック」に代えてもいいよ。
323 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 19:54:47 >>322 桶 ただ、トヨタとの関係はこじれるけどな。
324 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 20:20:29 >>323 関係がこじれるって意味がわからないけど、一体どんなことを想定してるの?
325 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 20:44:27 >>320 >たしかに売上げ出せないくせに土日しっかり休んでるブラック従業員は多いな。 そりは、ちみが仕事をきっちり取ってこないからだに。 毎日遊んでばかりいないでちゃんと仕事するだに。 自分をホワイトと思ってるブラック所長には困ってしまうがに。
326 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 20:52:21 レイテックの日常 月曜日の朝礼 D社長 「みなさんには今月一律10万円です。」 「みなさんね、とにかく収益になることをやってくださいよ。」 「どうしたら収益があがるのか報告書にまとめて提出しなさい。」 みなさんの本音としては経営センス0の社長の変更が一番の解決方法であると考えるのがオチなんだな・・・
327 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 21:06:59 なぜか頭文字Sの事務所はブラックだ
328 :名無し検定1級さん :2009/01/11(日) 22:27:18 3K
329 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 04:04:16 >>327 http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009011003.jpg
330 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 07:51:02 民法 第3編第2章第8節 雇用 (第623条〜第631条) 民法 第623条(雇用) 民法 第624条(報酬の支払時期) 民法 第625条(使用者の権利の譲渡の制限等) 民法 第626条(期間の定めのある雇用の解除) 民法 第627条(期間の定めのない雇用の解約の申入れ) 民法 第628条(やむを得ない事由による雇用の解除) 民法 第629条(雇用の更新の推定等) 民法 第630条(雇用の解除の効力) 民法 第631条(使用者についての破産手続の開始による解約の申入れ) 民法 第715条(使用者等の責任) ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。 2 使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。 3 前2項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。 (賠償予定の禁止) 労働基準法第16条 使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を 予定する契約をしてはならない。 (前借金相殺の禁止) 労働基準法第第17条 使用者は、前借金その他労働することを条件とする前貸の債権と賃金を 相殺してはならない。
331 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 10:06:59 >>325 確かに。ムラ遊びを仕事と勘違いしてる強欲ブラック所長もいるな。
332 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 11:05:26 >>331 確かに。まともな明細書書けないくせに事務所に居座り続けるブラック従業員は多いな。
333 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/12(月) 11:17:09 >>332 そういう従業員を雇い続ける所長は問題にしないのか? w
334 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 11:41:42 そういう従業員をクビにするとブラック扱いされるわけだ
335 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/12(月) 11:58:02 >>334 んなことはない。 勤務実態のない奥さんを従業員扱いにして給料を払い続ける所長のほうがブラック。 さっさとクビにしろ。
336 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 12:03:25 >>335 そんなのブラックでもなんでもないよ。 ヒガミ根性でブラック認定してちゃ、ブラック従業員ぽいぞw
337 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 12:09:47 創価大出身者を雇っている事務所はブラック確実。
338 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 12:19:05 所長が営業ばかりしている事務所はブラック 所長が全く営業しない事務所はブラック
339 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/12(月) 12:30:38 >>336 違法とブラックを混同してるな。w
340 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 13:05:35 結局は、従業員が働きやすい環境をつくってるか、つくろうとしてるか。 それに尽きる。
341 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 13:14:13 >>320 零細所長→中堅事務所の所長→極悪所長→ホワイト所長 その正体は・・・お久しぶりです。ニート軍曹!
342 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/12(月) 13:19:23 あまりホワイトっぽくないしな。
343 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 14:33:14 業界自体ブラック
344 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 16:43:02 労働基準法(昭和二十二年四月七日法律第四十九号) 第十三章 罰則 第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条 第百二十一条 厚生年金保険法 (昭和二十九年五月十九日法律第百十五号) 第八章 罰則(第百二条―第百五条) 雇用保険法(昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号) 第八章 罰則(第八十三条―第八十六条) 労働者災害補償保険法(昭和二十二年四月七日法律第五十号) 第七章 罰則(第五十一条―第五十四条) 健康保険法(大正十一年四月二十二日法律第七十号) 第十一章 罰則(第二百八条―第二百二十条) 介護保険法(平成九年十二月十七日法律第百二十三号) 第十四章 罰則(第二百五条―第二百十五条) 以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の 条文です。具体的な条文の内容は、下記URLで確認すること。 また、条文の中に条文が記載されている場合には、その条文を更に確認すること。 上記の罰則は、刑法の特別規定ですので、刑事告訴又は刑事告発ができます。 法令データ提供システム/総務省 行政管理局 (http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi )
345 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 21:45:36 そういえば、所長が性転換するって話、 その後、どうなったんだろうね?
346 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 22:28:44 >>333 では君はクビね
347 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 22:37:24 >>346 いつもながらズレてるなあんたは。w
348 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 22:47:01 東京の某大事務所はよく弁理士がクビになる。 できる人にとってはわりといい事務所だけど、並かそれ以下の人にとっては過酷だ。
349 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 23:12:26 >>348 それって、もしかしたら逆じゃね? あきれて弁理士がやめていくのだと思われ。
350 :名無し検定1級さん :2009/01/12(月) 23:56:35 いや、自ら辞めていく弁理士はしばらく出てない。 正確には給料大幅ダウンさせられるなど、辞めるように仕向けられて、辞めていく人もいるが、 それはクビに含めた。
351 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/12(月) 23:57:41 どこよ?
352 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/13(火) 00:33:42 労働基準法違反報告書(情報提供) http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm 労働基準法違反申告書 http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
353 :名無し検定1級さん :2009/01/13(火) 00:46:19 >>348 粕みたいな弁理士が集まってもしょうがないからな
354 :名無し検定1級さん :2009/01/13(火) 18:13:51 今年、うちの事務所どうなることやら。 同僚、鬱になって休職してるし、、 うち、ブラックじゃないと思うけど、なんか出入り激しいんだよな。 実力のある経験者、来てくれないかな。
355 :名無し検定1級さん :2009/01/13(火) 20:54:52 秋葉原の牛木特許事務所ってどうですか?
356 :名無し検定1級さん :2009/01/13(火) 21:20:20 ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、 著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、 判例編1冊1000円で販売される予定です。 4法編は、特実意商の4法のもの。 条約編(パリ、PCT、TRIPS、マドプロ)は1冊500円。
357 :名無し検定1級さん :2009/01/13(火) 22:05:54 >>354 鬱になって休職ってブラックじゃないのか?
358 :名無し検定1級さん :2009/01/13(火) 22:10:00 ブラックじゃないだろ。 ブラックならクビだよ。
359 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/14(水) 00:18:32 労働基準法(昭和二十二年四月七日法律第四十九号) 第十三章 罰則 第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条 第百二十一条 厚生年金保険法 (昭和二十九年五月十九日法律第百十五号) 第八章 罰則(第百二条―第百五条) 雇用保険法(昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号) 第八章 罰則(第八十三条―第八十六条) 労働者災害補償保険法(昭和二十二年四月七日法律第五十号) 第七章 罰則(第五十一条―第五十四条) 健康保険法(大正十一年四月二十二日法律第七十号) 第十一章 罰則(第二百八条―第二百二十条) 介護保険法(平成九年十二月十七日法律第百二十三号) 第十四章 罰則(第二百五条―第二百十五条) 以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の 条文です。具体的な条文の内容は、下記URLで確認すること。 また、条文の中に条文が記載されている場合には、その条文を更に確認すること。 上記の罰則は、刑法の特別規定ですので、刑事告訴又は刑事告発ができます。 法令データ提供システム/総務省 行政管理局 (ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi )
360 :名無し検定1級さん :2009/01/14(水) 21:01:50 >>358 ブラックはクビにする勇気がないよ。
361 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/15(木) 00:19:13 労働基準法違反報告書(情報提供) http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm 労働基準法違反申告書 http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm 労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応- http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm 通達 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94 離職の際のトラブル解決 http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4 Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、 公的な相談機関を教えてください。 (個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん) (http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html )
362 :名無し検定1級さん :2009/01/15(木) 12:37:04 >>355 すごく前に、あまりよくない、というレスを見たよ。
363 :名無し検定1級さん :2009/01/15(木) 21:20:07 ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、 著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、 判例編1冊1000円で販売される予定です。 4法編は、特実意商の4法のもの。 条約編(パリ、PCT、TRIPS、マドプロ)は1冊500円。
364 :名無し検定1級さん :2009/01/15(木) 23:24:08 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1211648757/l50 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1198673992/l50 これまじか? 想像以上に醜いな
365 :名無し検定1級さん :2009/01/16(金) 02:16:38 はらけんはブラックですか?
366 :名無し検定1級さん :2009/01/16(金) 11:44:33 もちブラックね。
367 :駒井 :2009/01/16(金) 16:00:59 新宿の佐藤国際はブラックや
368 :名無し検定1級さん :2009/01/16(金) 18:04:54 関西では、臭作、建造、層他だな。
369 :名無し検定1級さん :2009/01/16(金) 20:51:53 ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、 著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、 判例編1冊1000円で販売される予定です。 4法編は、特実意商の4法のもの。 条約編(パリ、PCT、TRIPS、マドプロ)は1冊500円。
370 :名無し検定1級さん :2009/01/16(金) 21:55:43 >>369 そのネタの何がそんなに気に入ったのかまったくわからないんだが…
371 :名無し検定1級さん :2009/01/17(土) 00:16:31 死蛾は事務所の規模が大きいから常時募集しているんだなぁと思えるが、 中規模の事務所で常時募集かけている所は死蛾より危険度が高い希ガス。
372 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/17(土) 02:26:34 大手クライアントは出願を絞るらしいから、 今年はブラックが本格的に淘汰される年になるだろうね。 相太やそこから生み出されたやつが経営する事務所はどこもヤバイし、 まともなクライアントは依頼しないと思うんだが。
373 :名無し検定1級さん :2009/01/17(土) 12:02:54 【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【GSN】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230673334/l50 弁理士統一スレ Part.127 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50 弁理士試験のための書籍 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50 弁理士事務所の経営 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x 弁理士 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x ★ 弁理士に転向しないか? ★ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x 【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50 【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率90%】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50
374 :名無し検定1級さん :2009/01/17(土) 13:12:45 >>372 層他からはS社やK社、M社も手を引いたからね。 ほとんど残ってないね。 うちにも、層他で扱ってた会社の出願依頼が来たよ。
375 :名無し検定1級さん :2009/01/17(土) 13:49:41 所長が書類送検されても、懲戒請求できないのか いい業界なんだな
376 :名無し検定1級さん :2009/01/17(土) 17:55:26 >>374 「層他」って、朝卑奈センセのことか? あそこの出身者は偉い人も多いぞ。もっとも、みんな馬鹿所長と喧嘩して辞めちまったけどな。 よその事務所でいい仕事している人も多い。少なくと俺の知る限り、 あそこを辞めてった人はみな素晴らしい人物だった。無論、良い意味で。 それと、「外国特許制度概論」だったか、あの本は、朝ヒナセンセ自身は1行たりとも 書いとらん。何から何までぜーんぶ所員に丸投げ。前書きや謝辞ですら人任せだ。 だから、あの本の良い所も悪い所も全ては所員の人たちの負う所だ。
377 :名無し検定1級さん :2009/01/17(土) 17:58:55 >>374 「層他」って、朝卑奈センセのことか? あそこの出身者は偉い人も多いぞ。もっとも、みんな馬鹿所長と喧嘩して辞めちまったけどな。 よその事務所でいい仕事している人も多い。少なくと俺の知る限り、 あそこを辞めてった人はみな素晴らしい人物だった。無論、良い意味で。 それと、「外国特許制度概論」だったか、あの本は、朝ヒナセンセ自身は1行たりとも 書いとらん。何から何までぜーんぶ所員に丸投げ。前書きや謝辞ですら人任せだ。 だから、あの本の良い所も悪い所も全ては所員の人たちの負う所だ。
378 :名無し検定1級さん :2009/01/17(土) 18:01:14 休日出勤いやだから、自宅で仕事してるが、鬱になってきた。 職場で無理やりやってるから、こなせるんだよな・・ へたれだな、俺。。
379 :名無し検定1級さん :2009/01/17(土) 18:01:43 連投すまぬ >>372 それと、朝■奈にいた時に、企業が実力を認めて、出身者に仕事を依頼することも良くあるらしい。 彼らの名誉のために書いておく。移った先でエースとして活躍している人がいる。これは本当だ。 もっとも朝■奈せんせいは反面教師に過ぎないけど。
380 :名無し検定1級さん :2009/01/17(土) 18:08:05 俺は逆にDQN糞弁理士を知ってるがな。
381 :名無し検定1級さん :2009/01/17(土) 18:11:39 以前いた事務所の悪口を2ちゃんで言う奴が優秀なわけないわな。
382 :名無し検定1級さん :2009/01/18(日) 01:50:55 妙な先入観だな
383 :名無し検定1級さん :2009/01/18(日) 10:07:53 スレ違いですいませんが、特許事務所関係で一番書込みの多いこの板で質問させて頂きます。 図面作成にクラリスインパクトを使い満足してたのですが、元のCDが割れてしまい、 もう販売中止されてて、著作権法が気になるので他のソフトにしたいです。 「花子」を使ってみたら、クラリスよりかなり使いづらく、困ってます。 何かお勧めの使いやすい図面ソフトはあるでしょうか? micorosoft のVisioあたりは使いやすいでしょうか?
384 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/18(日) 10:52:53 クラリス製品はアップル社がサポートを引き継いでいます。 ただサポートページにはアップデータしかなくサポート状況などは書かれていませんので、 Apple Japanに問い合わせてみると良いと思います。 http://www.apple.co.jp/ftp-info/license/index.htm
385 :名無し検定1級さん :2009/01/18(日) 12:41:11 不況に便乗して人件費を抑えるような所長がいる事務所。
386 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/18(日) 12:52:25 そういえば、うちの事務所では、「雇用を重視します。」と言ってたな。 これは、昇給はなし、むしろ給料を下げるって前振りか。
387 :名無し検定1級さん :2009/01/18(日) 14:42:27 >>376 ああ、概説を書いたのは、歴代勤務弁理士とM氏だからな。 所長は怒るだけ。
388 :名無し検定1級さん :2009/01/18(日) 17:23:20 >>386 強欲所長にとっては絶好のチャンスだな。w
389 :名無し検定1級さん :2009/01/18(日) 22:40:07 所長が朝鮮系帰化人の事務所はブラック
390 :名無し検定1級さん :2009/01/18(日) 22:51:50 朝鮮系にありがちな名字で、かつ、朝鮮顔していたら、避けるのがよい。
391 :名無し検定1級さん :2009/01/18(日) 23:09:25 所長がチョンじゃなあ…ブラックだな。 同僚にチョンがいるけど、やっぱブラックだよ。
392 :名無し検定1級さん :2009/01/19(月) 00:06:28 さてここで定番の。 ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib093076.jpg 数十年がんばり続けた奴と、ごく最近がんばり始めた奴とを同じには語れんな
393 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/19(月) 15:46:10 >不況に便乗して人件費を抑えるような所長 ふざけんな
394 :名無し検定1級さん :2009/01/19(月) 21:37:52 磯野特許事務所のホームページ http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/ 磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ http://www.isonopat.gr.jp/ 原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所] http://www.harakenzo.com/index.shtml 正林国際特許商標事務所 http://www.sho-pat.com/ 山本秀策特許事務所 http://career.shupat.gr.jp/ 青和特許法律事務所 http://www.seiwapat.jp/recruit/ 新樹グローバル・アイピー特許業務法人 http://www.giplaw.com/recruit/index.html 朝日奈特許事務所 http://www.brevat.com/japanese/index.html
395 :名無し検定1級さん :2009/01/19(月) 22:19:06 正●と山●秀●はブラック所長として知られてるな。
396 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/20(火) 20:48:21 特許事務所ってなぜ銀座周辺に集まってんの?特許庁近いから? 不況でどこも大変なんじゃ??
397 :名無し検定1級さん :2009/01/20(火) 20:55:22 【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【GSN】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230673334/l50 弁理士統一スレ Part.127 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50 弁理士試験のための書籍 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50 弁理士事務所の経営 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x 弁理士 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x ★ 弁理士に転向しないか? ★ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x 【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50 【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率90%】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50
398 :名無し検定1級さん :2009/01/20(火) 21:03:54 >>396 特許庁近いのが理由なら虎の門だろう。
399 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/20(火) 21:08:35 この不況で潰れるとここれからたくさん出てくるのかな?もうこの業界ダメかな?
400 :名無し検定1級さん :2009/01/20(火) 21:13:54 銀座周辺に集まってないだろ。 特許庁近辺に集まってるよ。
401 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/20(火) 21:49:52 多少は淘汰が進むだろうね。 大手はビクともしないと思うけど。
402 :名無し検定1級さん :2009/01/20(火) 21:54:07 無茶して大きくしたところはやばいね。
403 :名無し検定1級さん :2009/01/20(火) 21:54:14 所員30人だと、中規模?
404 :age [age]:2009/01/20(火) 22:03:34 うちの事務所、バカ所長のせいて、いまにもつぶれそう。 転職した方がいいかな。
405 :名無し検定1級さん [age]:2009/01/20(火) 22:05:35 所長なんて、町工場のおやじと同じじゃ。経営の素人じゃ。
406 :名無し検定1級さん :2009/01/20(火) 22:11:03 >>404 イーストシルバーチェア?
407 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/20(火) 23:19:41 >>405 毎日ムラ遊びに出かけるうちの所長は素人以前。 でも、優秀な無資格者が大勢いるので事務所は安泰。
408 :名無し検定1級さん :2009/01/20(火) 23:37:25 >>407 とても健全とはいえないけど、 現実はそんなもんかもしれないね
409 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 01:01:12 安泰なのは 錫映、死蛾、N合同、S英、厭う、油麻、臭和くらいだろ
410 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 01:03:04 安泰なのは 錫映、死蛾、N合同、S英、厭う、油麻、臭和、椙邑くらいだろ 所長が書類送検されても罷免されない大阪の某ブラックも安泰か
411 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 02:06:48 >>407 ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib093076.jpg
412 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 05:41:34 >>410 てめぇものすごい字使ってんな わざとか? 今はどこも安泰なんてねぇよ。 所詮特許事務所だから。
413 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/21(水) 06:10:59 次回から料金は一律50%カットで!
414 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/21(水) 07:46:49 >>413 だーら、明細書はてめえで書けって言ってるだろうが。
415 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/21(水) 09:48:04 はい 私書きます あのどうすれば
416 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 11:26:48 事務所自体は安泰でも、そこで働く従業員が安泰とは言えんな。 できの悪い従業員は解雇や減給されるぞ。
417 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/21(水) 11:34:34 それは困る 断固抗議する ベア4万
418 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 11:52:11 大手だろうと中小だろうと、身の丈にあった堅実な経営しているとこが強いよ。 無理・無茶経営しているブラック事務所はおもしろいことになるぞw
419 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/21(水) 12:33:44 逆じゃないか? 堅実な経営してたら不況回避できんから潰れるだろう。 ブラックならなりふり構わず解雇解雇で乗り切れる。
420 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 12:37:49 どっちにしろ、所員は泣くはめになると。
421 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 13:26:08 そして訪れる知財部員の春
422 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 13:36:14 今一番危険なのは資金繰りしている事務所
423 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 14:24:44 資金繰りしてない事務所がどこにあるというのかね
424 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/21(水) 17:14:19 迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で 相談すること。 ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/ 労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html 労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/ 労働基準関係法令へのリンク集 http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html 法令データ提供システム/総務省 行政管理局 (http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi ) 労働基準関係法令へのリンク集 http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html 労働判例選集 http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html 労働相談案内 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50 少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、 民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。 労働基準関係 http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html 厚生労働省法令等データベースシステム http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html 下記も参考になります。 http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html 日本労働弁護団 http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm 上記についても相談したほうがよい。 また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、 少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で 請求することができます。下記も参考になります。 http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
425 :名無し検定1級さん [age]:2009/01/21(水) 19:11:02 文系バカ所長のおかげで、今日もまた一人消えた。
426 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 21:37:27 錫洩は安泰だよ
427 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 21:40:28 >>426 お得意様の超大手メーカーがやばいから、錫洩もどうかと思う。
428 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 22:02:21 麻雛はやばいな。
429 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 22:06:39 事務所が潰れなくても、リストラはある。
430 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/21(水) 22:12:27 半分くらいの事務所はかなりキツイかな? 倒産も出るだろうね。
431 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/21(水) 22:14:10 事務員で整形してるやついる??
432 :名無し検定1級さん [age]:2009/01/21(水) 22:35:54 いまごろなにいってんの。 すでに、身売りしている事務所は、結構な数に上るよ。
433 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/21(水) 22:38:57 昨年秋ごろの不況から数えて?
434 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 22:39:08 某S事務所、マジで危ない。
435 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/21(水) 22:43:33 必死に資格や手に職をつける努力もしないでダラダラと腰掛けてきた事務員どもアワレw
436 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/21(水) 22:44:35 >>434 東銀座の?
437 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 23:07:21 知財馬鹿の呪いよ?
438 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 23:40:47 っつーかアウトソーシングの時点でおまえらは剣道用よ。 特に資格を取ろうともしない場角も。 事務所もろとも滅びて自らのおろかさをも会館に思えるくらいおちぶれるがいい。
439 :名無し検定1級さん :2009/01/21(水) 23:48:42 短刀落ち?
440 :名無し検定1級さん [age]:2009/01/22(木) 00:03:12 特許事務所が倒産しても、だれも驚かないでしょ。 便利屋なんて、経営のこと、なにもしらなんだもの。 会計、人事、組織など、全くの素人が、社長気取りで経営すると、 確実に倒産よ。でかければ、でかいほど、歯車がくるうと、修正きかんもんよ。 5,6月頃には、中堅事務所のいくつかは、つぶれるぞ。 まじで。
441 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 00:07:50 >>440 会計、人事、総務、法務の専門家を入れてるうちはOK?
442 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/22(木) 00:08:15 試用期間てどの事務所にもあるものなの?
443 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 00:10:32 Sが潰れるのか?
444 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 00:14:45 恥罪馬鹿の俺様がSを潰すと宣告
445 :名無し検定1級さん [age]:2009/01/22(木) 01:02:44 >>441 ワンマン所長の下では、せいぜいYESマン専門家しか集まらんよ。
446 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 12:53:27 ところで、最近潰れた事務所って、おまいら知ってる? 俺が以前勤務してた事務所は、最近やたら出願件数が減ってる。 今勤務してる事務所は、忙しいが、単価が安いらしく、 経営やばいかもしれん。 厳しい業界だよな。。
447 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 13:29:09 わーくしぇありんぐ
448 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 16:23:35 見せつけろ! ブラックの底力
449 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/22(木) 19:47:28 来るときは一気に来るんだろうね>倒産
450 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 20:12:47 企業は派遣切り。 事務所は補助者切り?
451 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/22(木) 20:15:38 ネットばっかりやってる事務員イラネ しかも行き遅れでスキルもないから転職不可 どーすんの??
452 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 20:19:24 それを本人に直接言えたらなあ…
453 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/22(木) 20:25:16 リストラしたい事務員に仕事を与えず、自分から退職するように仕向ける ってよくあることなの?特許事務所で。
454 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/22(木) 20:41:43 不景気になったら、企業は、特許出願費用から削減ですね。 交際費みたいなもんだね。 今、相当キツイでしょうね。
455 :441 :2009/01/22(木) 20:45:28 >>445 ああ、ワンマンじゃないし。 うちの事務所、所長を嫌ってる香具師なんていないよ。
456 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 20:46:19 >>453 弁理士or技術者ならよくある。 事務員ではあんまし聞いたことがない。
457 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 20:50:35 富○通ではよくあることだけどな。
458 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 20:54:01 >>453 特許事務所に限らず、リストラするときの常套手段だ。
459 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 20:56:45 うちの場合、弁理士は容赦なく切る。 弁理士切りは問題になることは滅多にないからだそうだ。
460 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 20:58:41 クビにされたと騒ぐ弁理士なんて、どこも使ってくれないもんなw
461 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/22(木) 21:00:45 35越えの行き遅れ事務員は?
462 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 21:05:07 仕事中2ちゃんしてるやつを一網打尽にリストラ
463 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/22(木) 21:08:37 こないだうちの所長が>>462 を狙っておまんちん貼ってた
464 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/22(木) 21:49:01 つーか特許事務所で働いてて楽しい?
465 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/22(木) 22:12:50 楽しいわけないでしょww
466 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 22:24:17 たぶん464みたいになるよりかはたのしい。
467 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/22(木) 22:25:48 事務員とかって一般企業のOLと同様、厚生年金とかに加入できるの?
468 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 23:18:44 >>467 厚生年金のこと理解してるか?
469 :名無し検定1級さん [age]:2009/01/22(木) 23:23:23 特許事務所は姥捨て山。 OLのイメージなどない。
470 :名無し検定1級さん :2009/01/22(木) 23:27:28 危ないS事務所って、確かに噂あるな。
471 :名無し検定1級さん [age]:2009/01/22(木) 23:34:47 小室哲哉みたいな、見栄っ張りバカ所長もいるぞ。
472 :名無し検定1級さん [age]:2009/01/22(木) 23:54:07 うちの所長、まるで漢字読めない総理大臣と同じ。 湯水のごとく、給付金をばらまいてら。
473 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/23(金) 01:02:03 >>470 逆に多すぎてどこのことなのか特定できん。
474 :名無し検定1級さん :2009/01/23(金) 08:24:20 危ないS事務所はいくつもないだろ。
475 :名無し検定1級さん :2009/01/23(金) 12:21:54 こんなブラック事務所辞めてえなあと思っていたら、クビにされたw
476 :名無し検定1級さん :2009/01/23(金) 12:46:37 >>464 事務所のこと好きか?あんたぁきくけど〜 ふぉーみたい〜そんなことさえ〜 わからんように〜なったんかあ〜
477 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/23(金) 14:31:42 迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で 相談すること。 ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/ 労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html 労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/ 労働基準関係法令へのリンク集 http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html 法令データ提供システム/総務省 行政管理局 (http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi ) 労働基準関係法令へのリンク集 http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html 労働判例選集 http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html 労働相談案内 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50 少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、 民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。 労働基準関係 http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html 厚生労働省法令等データベースシステム http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html 下記も参考になります。 http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html 日本労働弁護団 http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm 上記についても相談したほうがよい。 また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、 少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で 請求することができます。下記も参考になります。 http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
478 :名無し検定1級さん :2009/01/23(金) 14:56:21 外内の翻訳チェックに飛ばされた。辞めろってことか?
479 :悪徳所長 :2009/01/23(金) 20:24:09 >>478 よくわかってるじゃないか。
480 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/24(土) 11:27:25 なぜか30代独身が多い。
481 :名無し検定1級さん :2009/01/24(土) 11:43:50 >>480 うちの事務所、独身なんかほとんどおらんぞ。
482 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/24(土) 12:22:00 誤:なぜか30代独身が多い。 正:なぜか40代独身が多い。
483 :名無し検定1級さん :2009/01/24(土) 12:32:36 まあどこでも30代独身て結構いるからな
484 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/24(土) 15:34:14 うちの事務所に限っていえば・・・ 50代・・・独身多い 40代・・・独身多い 30代・・・30代自体少ないorz しかも高年齢の独身たち、未だ親に面倒みてもらってるやつが多くてびっくり!
485 :名無し検定1級さん :2009/01/24(土) 18:07:10 ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、 著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、 判例編1冊1000円で販売される予定です。 4法編は、特実意商の4法のもの。 条約編(パリ、PCT、TRIPS、マドプロ)は1冊500円。
486 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/24(土) 18:43:57 >しかも高年齢の独身たち、未だ親に面倒みてもらってるやつが多くてびっくり! キモイ
487 :名無し検定1級さん :2009/01/24(土) 19:08:54 高年齢で独身なら、金に不自由しないと思うけどな。
488 :名無し検定1級さん :2009/01/24(土) 19:43:47 面倒みてもらっているのは金じゃないだろ。 つーか、まあ別にいいんじゃない、他人がとやかく言うことじゃないな。
489 :名無し検定1級さん :2009/01/24(土) 19:56:08 うちの事務所は男は所長以外全員独身だ。
490 :名無し検定1級さん :2009/01/24(土) 20:02:11 >>489 所員数は?
491 :名無し検定1級さん :2009/01/25(日) 09:51:30 ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、 著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、 判例編1冊1000円で販売される予定です。 4法編は、特実意商の4法のもの。 条約編(パリ、PCT、TRIPS、マドプロ)は1冊500円。
492 :名無し検定1級さん :2009/01/25(日) 18:12:11 独身率の高さは、ブラックを見分ける要素の一つだろうな。 つまり、家族を養えるだけの給料を得ていない可能性があるわけだ。 しかし、面接でそんな質問はできないし、難しいな。 入所してから、こりゃやばいってことになるんだろうな。
493 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/25(日) 21:02:11 このスレッドでまとめのサイトをつくってほしい
494 :Y本S作 :2009/01/26(月) 00:05:37 何か?
495 :名無し検定1級さん :2009/01/26(月) 00:24:17 >>492 この業界に限って言えば給料と独身率は関係ないぞ。 いくら金持ってたって屈折しまくった理系挫折者はモテるはずがない。
496 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/26(月) 01:11:04 理系挫折とかそんなんじゃないと思う。 企業でやっていけなくてドロップアウトしたような人間性のおかしい奴らが集まるからだろ。 弁理士試験会場を見てればよくわかる。
497 :名無し検定1級さん :2009/01/26(月) 01:14:01 おなじことだろ
498 :名無し検定1級さん :2009/01/26(月) 21:04:07 ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、 著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、 判例編1冊1000円で販売される予定です。 4法編は、特実意商の4法のもの。 条約編(パリ、PCT、TRIPS、マドプロ)は1冊500円。
499 :名無し検定1級さん :2009/01/26(月) 22:36:14 >>495 かつて、このスレでも悪評高いレ○テックに勤めていたこともあるが、 既婚者は定年退職・早期退職組のオヤジ達だけだった。 給料と独身率はある程度相関があると思う。
500 :名無し検定1級さん :2009/01/26(月) 23:01:45 >>499 レ○テックの悪口いっつも書いてんのあんた? どんな会社?この不況下やばいんじゃないの?
501 :499 :2009/01/26(月) 23:10:17 書いているのは違う。 資金繰りが苦しくて、茄子は年0月〜1月程度。 データベースの使用料も滞納していた。 今は貸し渋りや貸し剥がしで、もっとやばいはず。 要するに経営者が無能。
502 :名無し検定1級さん :2009/01/26(月) 23:49:16 >>499 数ヶ月前だが20代前半くらいの若いにいちゃんがいた気がするがな。 応接室へ案内してくれたぜ。
503 :名無し検定1級さん :2009/01/27(火) 21:12:09 age
504 :499 [sage]:2009/01/27(火) 23:55:34 >>502 既婚者の話をしているだが。 20代前半男だったら、独身だろう。
505 :名無し検定1級さん :2009/01/28(水) 00:21:11 仕事を自宅に持ち帰って、さっきまで明細書を書いてた俺は、 人生、終わってる。。 もう、寝るわ。 ところで、このスレもパート3になって、ネタが出尽くした感があるな。。 なんか、景気のいい話(嘘はだめよ)でもないかい?
506 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/28(水) 01:03:45 漏れの知ってるところでは、事務所の入り口で新聞を読み、保険のおばちゃんとしゃべり、夕方からテレビを見るだけで年収1000万の所長奥がいるところもあるからな。 これじゃ事務所は滅びるわな。
507 :名無し検定1級さん :2009/01/28(水) 07:46:49 >>506 事務所に来るだけまだましだろう。 うちの所長なんざ、所長室に奥さん用の電話(内線)だけ引いて勤務実態をごまかしてた。 顧問税理士の悪知恵だな。
508 :名無し検定1級さん :2009/01/28(水) 08:06:14 くだらねえことにひがんでんだな。
509 :名無し検定1級さん :2009/01/28(水) 08:17:26 まあな、特許事務所に限らず、中小零細企業はたいていそんなもんだからな。 自分が経営者だとしても、それくらいやるだろうしな。
510 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/28(水) 10:30:11 東京のS国際
511 :名無し検定1級さん :2009/01/28(水) 12:55:49 全然、景気のいい話じゃないじゃん。 >506 は、ある意味で景気いいのかな?
512 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/28(水) 13:01:17 内部告発するか
513 :名無し検定1級さん :2009/01/28(水) 20:43:41 ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、 著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、 判例編1冊1000円で販売される予定です。 4法編は、特実意商の4法のもの。 条約編(パリ、PCT、TRIPS、マドプロ)は1冊500円。
514 :名無し検定1級さん :2009/01/28(水) 21:25:40 >>504 ”20代前半男”----->”独身” お前の頭の構造はどうなってんだよ。 そんな単純な思考回路してるようじゃ どっちみちこの業界でやっていけるわけがない。
515 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/28(水) 22:12:39 総務省の調査によると国内で20代前半男で既婚は0.001%以下だそうだ
516 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/28(水) 22:58:04 >>514 アフォか オヤジ以外は、独身者ばかりの貧乏会社の話をしているの。 20代前半の男が、いるかいないかの話はしていない。
517 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/29(木) 00:27:07 婆がいる事務所はブラック認定
518 :名無し検定1級さん :2009/01/29(木) 20:15:48 >>501 >要するに経営者が無能。 同意しますね。 あいつ自分以外のこと意外考えてないじゃん。
519 :名無し検定1級さん :2009/01/29(木) 20:44:30 >>506 ちなみにその事務所、 所長奥が、 「税理士さんと相談して残業代出さないことにしたのよ〜」 って言ってた。 当然ICレコーダーで録音したがな。
520 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/30(金) 07:04:50 町の発明家とかいうジャンルのオヤジが、 『いつまでにとは言わないので僕が納得できる明細書を作ってくれ』 とかいう気違い依頼をしてきても所長が笑顔で引き受ける事務所はブラック。 オヤジは暇なのか毎日、事務所に電話をかけては細かい注文をする。 納期が無いためもう引き受けてから半年は経ってる。担当者は他の仕事ができないため無視してる。
521 :名無し検定1級さん :2009/01/30(金) 12:44:06 おれも、個人発明家に対していい印象持っていない。 事務所に入った頃は、個人発明家こそ特許を取得して、 大企業に対抗できるようにする、、これが、醍醐味って勘違いしてた。 個人発明家って、もう変なのが多すぎ(お金払わないのもいたし・・)。 >520 の所長はえらいかもよ。。 公開公報、見てみたい気もするな。
522 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/30(金) 14:01:36 看板がデカイ事務所はブラック率高い
523 :名無し検定1級さん :2009/01/30(金) 14:22:10 ホームページに事務所や所長の自慢が多く書かれている事務所はブラック。
524 :名無し検定1級さん :2009/01/30(金) 16:33:40 >523 そのとおりだな。輝かしい経歴ばかり自慢しても、『それでアンタ何ができるの?』 と聞いてみたくなるところはダメだな。
525 :名無し検定1級さん :2009/01/30(金) 17:17:22 特許事務所のホームページでこういうのがあるかは知らんが、 経営者が自分の成功物語を語ってるとこは、例外なくブラックだというわな。
526 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/30(金) 17:55:03 磯野は事務職として採用されてもブラックな職場なんですか? それとも弁理士の方だけにとってブラックなんでしょうか?
527 :名無し検定1級さん :2009/01/30(金) 23:51:06 >>525 意匠のうしき先生とか?
528 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/31(土) 00:17:23 ホームページに、所内の様子を写真で紹介していない事務所も ブラック
529 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/31(土) 00:36:54 逆かもw
530 :名無し検定1級さん :2009/01/31(土) 12:57:14 >>523 ttp://www.brevat.com/japanese/patent/index.htm これだな。 ついでに、すでにいなくなって1年くらいたってるはずの弁理士の名前も書いてあるぞ。
531 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/31(土) 13:26:50 これはひどい
532 :名無し検定1級さん :2009/01/31(土) 21:38:38 今日も自宅で仕事だー。やっほー。明細書彩子ー。 明日も明細書彩子ー。奴隷彩子ー。事務所彩子ー。 いやっほー。
533 :名無し検定1級さん :2009/01/31(土) 22:57:19 >>532 営業秘密を所外に持ち出しているということだな。
534 :名無し検定1級さん [sage]:2009/01/31(土) 22:59:46 >>533 自宅も事務所なんだから問題なかろ。
535 :名無し検定1級さん :2009/02/01(日) 00:00:39 俺、多分鬱だわ。 職場で手が震え出すことあるんだ。 もっと楽に仕事こなせればいいんだが。。
536 :名無し検定1級さん :2009/02/01(日) 08:55:57 >535 早く工事現場で砂ふるう仕事に転職した方がいいな。 まさに適材適所だよ。
537 :名無し検定1級さん :2009/02/01(日) 12:12:36 >>535 あんまり、無理すんなよ。楽に考えられれば、鬱は通り過ぎるよ。 どうにもならないなら、転職すればいいだけじゃん。
538 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/01(日) 12:16:44 こんなツマんねー仕事さっさと辞めれば?
539 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/01(日) 13:58:30 >>535 とりあえず診断書持って、損害賠償だな。
540 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/01(日) 15:50:12 せこい額の損害賠償貰うより このまま仕事続けてた方がいいという真実
541 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/01(日) 17:29:20 転職できなくなるし
542 :名無し検定1級さん :2009/02/01(日) 18:39:36 他人のことは関係ないという現状。
543 :名無し検定1級さん [age]:2009/02/01(日) 19:56:33 高卒、低学歴のやつらとは働きたくないよ。
544 :名無し検定1級さん :2009/02/01(日) 21:14:11 まあ、層が違うからな。
545 :名無し検定1級さん :2009/02/01(日) 21:48:39 >535 レズでロリコンでオタクなわたしだけど、 どうにかやってますから、なんとかなります。 考え過ぎは良くないです。
546 :でも :2009/02/01(日) 21:51:08 漏れは東大卒で、上司が高卒なんだよね。 毎日馬鹿にされてる。 なんだこの文章は、てにおはがでたらめ、主語と述語が対応してない、とか。 一体、何を言いたいんだ、日本語をちゃんと話せ、とか。 声が小さい。何を言ってるのかわからんぞ、とか。 もう、死にたい。
547 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/02(月) 00:01:30 しょうがねぇな高卒のオレが翻訳してやんよ >てにおはがでたらめ、主語と述語が対応してない 意味:やった!!!東大卒の文章に間違いを見つけれたぞ!おれ強ぇぇぇええwww 対処法:指摘された間違いを直せばいい >一体、何を言いたいんだ?日本語をちゃんと話せ 意味:何を言ってるのかマジで分かんない・・・ 対処法:高卒にも、いや、小学生にでも分かるような単語を使い、短文で話す >声が小さい 意味:キョドってんじゃねぇよ クズ 対処法:自信を持って腹から声を出す この業界に高卒は少ないらしいから、こんなところに書き込むと 高卒の上司に気づかれるかもしれないから気をつけろよ〜
548 :名無し検定1級さん :2009/02/02(月) 12:37:54 535です。 先日、なんか甘えたことを書き込んでしまい、すみません。 淡々とこなしていけば、どうにかなると考えます。 あと、546は、私ではないです。 私の鬱状態は、ノルマ達成のプレッシャーが原因です。 事務所では、給料の2.5倍売り上げれば、居場所を確保できるので、 業界標準から比べればマシな方だと、同僚に言われました。 なので、しっかりしようと思います。
549 :名無し検定1級さん :2009/02/02(月) 20:47:43 age
550 :名無し検定1級さん :2009/02/02(月) 20:51:36 >>548 わるい事務所ではないね ただ1200とかもらっちゃうと多かれ少なかれそういうプレッシャーはあるはず
551 :名無し検定1級さん :2009/02/02(月) 21:33:53 >>546 完全な学歴コンプだね。 そういう馬鹿はだいたいが理屈がとおってないから、ちょっと指摘してやると黙る。 漏れも東大卒でそういう経験あるけど、反論できないように周りを固めながら追い込むと、相手は黙るしかなくなる。 東大卒ならそれができるはずだ。 >>548 2.5倍でいいんならかなりぬるいね。
552 :名無し検定1級さん :2009/02/02(月) 22:19:34 大体この業界、昔はスキマ産業で低学歴の巣窟だったからね。 今でも所長が日大、関大なんかで、平所員が東大、京大なんてざらでしょ。 既得権益ってのはすごいもんだねえ。
553 :名無し検定1級さん :2009/02/02(月) 23:36:31 >>552 ついでに、東大卒が多いからうちは優秀なんて言い出すんだよな。
554 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/02(月) 23:59:19 だってさー 客が東大卒の人数で事務所を評価するんだもん。
555 :ありえねー :2009/02/03(火) 00:04:02 >>554 一体どこの会社?
556 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/03(火) 00:05:50 そんなもん2ちゃんに書けるかい
557 :名無し検定1級さん :2009/02/03(火) 00:24:52 2ちゃんだから書けるんだろうが。ww
558 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/03(火) 00:28:11 そんなアホな事務所評価方法とってる会社が日本にいくつあると思ってるんだw
559 :名無し検定1級さん :2009/02/03(火) 00:29:43 一つもねえよ。w
560 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/03(火) 12:46:42 と低学歴が申しております。
561 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/03(火) 20:22:56 学歴よりも大切なもの。 ・健康 ・体力 ・ハングリー精神(向上心) ・図太さ 異論ある?
562 :名無し検定1級さん :2009/02/03(火) 21:33:33 異論はないが、2ちゃんでマジになってどうする? 学歴なんて、関係ねぇんだよって、某所長も言ってた。
563 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/03(火) 22:57:46 頭の良さやハングリーさは高学歴を獲得する要因になる だから学歴が高ければ外れが少ない
564 :名無し検定1級さん :2009/02/03(火) 23:01:51 S国際@東京
565 :名無し検定1級さん :2009/02/03(火) 23:04:03 「少ない」ってのがミソなんだよな。
566 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/03(火) 23:21:43 学歴厨がいかに多いかは、2ちゃんに来るとよくわかる。 情けない事実だが。
567 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/03(火) 23:32:45 10代に受験勉強に精を出した高学歴軟弱は打たれ弱い。 10代に激しい恋愛をし人生を苦悩し自分の人生哲学を持った奴は強い。 10代は遊んで、そして恋をし、自然に戯れ花の命のはかなさと美しさの中に 生きる意味を見出したり、そういったことが大切なのに、都会の受験戦争に スポイルされた奴らはアワレ。この国の政治化官僚がこの国を滅ぼしていることで 納得がゆく。
568 :名無し検定1級さん [age]:2009/02/03(火) 23:52:41 偏見に満ちているな。 低学歴・学歴コンブは、アワレ。 どの分野であろうと、若いときに、遊びほうけていたやつに未来はないよ。 おれの人生経験からみても、確信している。
569 :↑ [sage]:2009/02/03(火) 23:55:09 ま、そうでなくては10代モテずに勉強しかすることがなかった自分が浮かばれないからね。
570 :名無し検定1級さん :2009/02/03(火) 23:55:38 ならそれでいいじゃん 何気にしてんだか 情けない
571 :名無し検定1級さん :2009/02/03(火) 23:58:48 無能ブラック野郎どもが馬鹿みたいに
572 :名無し検定1級さん [age]:2009/02/03(火) 23:59:59 君のようなやつが、一時的には華やかな人生を送るようにみえて、 年をとるにつれ、化けの皮がはがれ、消えていくのだよ。
573 :名無し検定1級さん :2009/02/04(水) 00:29:17 ま、まさか。。 あの、ソイラテ男、降臨?? そいや、そいや、そいや、そいや ソイヤ、ソイヤ、ソイヤ、ソイヤ ソイラテ様〜! また、事務所勤務の我々を激しく罵倒してください!! ソイヤ、ソイヤ、ソイヤ、ソイヤ・・
574 :名無し検定1級さん :2009/02/04(水) 00:46:58 おまえたまにそれやってるけど、 すごく気持ち悪いぞ… ソイラテだから、そいや? 鳥肌がたつからやめてよ…
575 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/04(水) 08:34:36 w
576 :名無し検定1級さん :2009/02/04(水) 14:08:58 プライム○ークス、ゾンデル○フ・・・・ いつも求人見かけますが。
577 :名無し検定1級さん :2009/02/04(水) 14:17:13 暇すぎて向かいのおばちゃんがオカシクナッテルw 床に落ちてた汚い金属片拾って、「これなんだろ〜?」て聞かれた・・・
578 :名無し検定1級さん :2009/02/04(水) 20:13:45 仕事であふれかえってるところはいつも求人出してるよ
579 :名無し検定1級さん :2009/02/04(水) 20:54:52 age
580 :名無し検定1級さん :2009/02/05(木) 00:29:22 >>577 そのおばちゃんの部品なんじゃね? >>576 ぷらむは、なんとなくブラックっぽいが、 ツンデレは、いいとこかも知れんな(ハードル高そうだが・・)。
581 :名無し検定1級さん :2009/02/05(木) 13:22:00 所長が創価学会員の事務所はブラック 所員に創価大学出身者がいる事務所はブラック
582 :名無し検定1級さん [age]:2009/02/05(木) 19:24:05 円天の発明って、特許になるの? 専門家の人、だれか教えて。
583 :名無し検定1級さん :2009/02/05(木) 19:31:03 創価大卒弁理士最凶
584 :名無し検定1級さん :2009/02/05(木) 20:20:12 >>581 >>583 通報しました
585 :名無し検定1級さん :2009/02/05(木) 21:17:23 age
586 :名無し検定1級さん :2009/02/05(木) 23:27:58 創価大卒を採用する事務所は悪徳ブラックに決まってる。
587 :名無し検定1級さん :2009/02/05(木) 23:33:46 創価大卒を採用している事務所ってどれくらいあんのかね? 創価大卒弁理士ってどれくらいいるのかね?
588 :名無し検定1級さん :2009/02/05(木) 23:48:23 在日チョンが所長の事務所はブラック
589 :名無し検定1級さん :2009/02/06(金) 10:21:08 事務所の同僚に聞いた話だが 彼が前にいた事務所は、幹部に創価員が何人もいて、選挙になると仕事そっちのけで活動し出すんだって。
590 :名無し検定1級さん :2009/02/06(金) 12:25:13 創価・・・ 転職前にリサーチ出来ないもんかね? 創価タレントもウザイよね。
591 :名無し検定1級さん :2009/02/06(金) 12:37:30 所員数が二桁以上なら、たいていの事務所に創価が紛れ込んでいるだろう。 でも、所長が創価だったり、所員に創価大学出身者がいる事務所はそんなにはない。
592 :名無し検定1級さん :2009/02/06(金) 12:47:47 ちょっと。 待遇・福利厚生に、クリスマスパーティーとしか書いてない事務所はブラックか? 普通、各種社会保険完備,交通費全額支給,健康診断、退職金制度あり、とかだよね・・・
593 :名無し検定1級さん :2009/02/06(金) 12:48:05 >>590 とりあえず、創がつく事務所は外すべし。
594 :名無し検定1級さん :2009/02/06(金) 12:52:18 >>592 社会保険等々は書くまでもないから、書いていないというのもある。 社会保険等々が書いてないからというより、クリスマスパーティーとか所員旅行とか、そういうの書いてあることがむしろ注意点かも。
595 :名無し検定1級さん :2009/02/06(金) 12:55:40 >>593 ○英って、そうなんか?? >>592 どんなパーティなのか、逆に気になるわ。
596 :名無し検定1級さん :2009/02/06(金) 13:38:07 >>593 創の字、要注意なの!? >>594 むしろ注目?(笑) パーティーで何をアピールしてるんでしょうね・・・ パーティーが多い事務所なんてやだわ。 所長バースデーパーティーとか。
597 :名無し検定1級さん :2009/02/06(金) 13:43:58 千代田区のSはどうだろう。 巨大事務所なのにホームページが無い。 あるけど中身が無い。 てか転職はずっと先だなあ・・・ 夢見てみたw
598 :名無し検定1級さん :2009/02/06(金) 22:55:43 創がつく事務所で所長が創価なのは少なくとも2つあるよ。
599 :名無し検定1級さん :2009/02/06(金) 23:16:03 >>594 所員旅行は普通だと思うが。 ただ、バス遠足のことを慰安旅行って書いてる事務所もあるから注意。
600 :名無し検定1級さん :2009/02/06(金) 23:36:04 >>597 引越しの茶会か?
601 :名無し検定1級さん :2009/02/07(土) 09:23:21 【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50 ■特許事務所・企業知財部ってどう?PART11■ http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x 特許事務所のスレ6 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x 【事務員】特許事務所【専用】 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x ブラック特許事務所の見分け方☆Part3 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229526797/l50 特許翻訳スレッド claim 24 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1228196292/l50 ■ぶっちゃり特許庁ってどうなの? パート30■ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230358286/l50x 特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ7 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214702574/l50 弁理士統一スレ Part.127 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50 弁理士試験のための書籍 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50 弁理士事務所の経営 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x 弁理士・弁護士に興味ある理系の数→ http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x 弁理士 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x ★ 弁理士に転向しないか? ★ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x 【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50 【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率90%】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50
602 :名無し検定1級さん :2009/02/07(土) 09:36:32 請求記号 KH258-H839 タイトル マルナゲ : 企業特許の真実 責任表示 川内清隆著 出版地 東京 出版者 文芸社‖ブンゲイシャ 出版年 2007.9 形態 127p ; 19cm ISBN 978-4-286-03037-1 入手条件・定価 1100円 全国書誌番号 21280861 個人著者標目 川内, 清隆 ‖カワウチ,キヨタカ NDLC KH258 NDC(9) 913.6 本文の言語コード jpn: 日本語 書誌ID 000008997042
603 :名無し検定1級さん :2009/02/07(土) 16:45:25 >>602 明細書では、こういうひどい文章を書いてはいかんという見本を示したのかな?
604 :名無し検定1級さん :2009/02/09(月) 15:19:01 履歴書、自書に限るって・・・・ やってられるかギャーっ。
605 :名無し検定1級さん :2009/02/09(月) 16:10:19 事務員の平均年収ってどのくらい? 残業なしで350万て高い方なのか?
606 :名無し検定1級さん :2009/02/09(月) 16:13:05 知り合いの知り合いは、激務で700万らしい。
607 :名無し検定1級さん :2009/02/09(月) 21:04:17 age
608 :名無し検定1級さん :2009/02/09(月) 22:58:17 事務所逝くの面倒だなぁ〜 もう、在宅が一番だなって、思うようになってきた。。 火、木は自宅で仕事したい。。 職場じゃ、皆しゃべらんし。 この前、事務員が有休使ってどっか旅行してたことに、 おみやげもらうまで、気づかなかった。 この殺伐とした雰囲気が事務所の醍醐味だよな。 って、俺もう終わってるわ。
609 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/09(月) 23:28:59 特許業界なんて先がないんだからせいぜい今のうち楽しんでおけ
610 :名無し検定1級さん :2009/02/09(月) 23:33:55 >>608 うちの事務所だけかと思ってたけど、そっちも!? 殺伐。
611 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/09(月) 23:54:20 フロア内が異様に静かな事務所はブラック
612 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/10(火) 00:11:07 >>611 エアコンがうなり 冷蔵庫がわめき うるさくてしょうがないんだが これもホワイトゆえの宿命か
613 :名無し検定1級さん :2009/02/10(火) 10:09:05 出来る子は、5年で次々辞めていく。
614 :名無し検定1級さん :2009/02/10(火) 10:33:58 やたらに支店を開設している事務所はブラックだよ。
615 :名無し検定1級さん :2009/02/10(火) 12:39:52 >>612 それで、人の声はしないんだろ?
616 :名無し検定1級さん :2009/02/10(火) 13:26:31 支店のある特許事務所なんてあるのー? 個人事業なのに。
617 :名無し検定1級さん :2009/02/10(火) 13:30:33 所長が死んだら終わりなのかなあ?
618 :名無し検定1級さん :2009/02/10(火) 13:33:03 規制緩和で支店が容易に作れるようになった。
619 :名無し検定1級さん :2009/02/10(火) 19:51:30 >616 特許業務法人にすれば個人事業じゃないよ。
620 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/10(火) 21:04:47 やたら電柱に広告うってるところも、だいたいブラックだな。
621 :名無し検定1級さん :2009/02/10(火) 21:14:21 池袋、ブラックの巣窟。
622 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/10(火) 21:36:22 血反吐吐くまでがんばれよ
623 :名無し検定1級さん :2009/02/10(火) 22:50:08 行く場所迷ったら、とりあえず業務法人のところにすることだな。
624 :名無し検定1級さん :2009/02/10(火) 22:59:24 >>623 なぜ?
625 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 08:53:02 知り合いの仲人さんから聞いた話ですが 不景気でクビ切られて自活できないから結婚したいって30〜40歳の女性がたくさんいます。 しかし35過ぎまで独身だった女性は性格的に面倒な方が多く、また容姿、出産等の理由で 男性からも敬遠されるので結婚成立率の低さから、仲人業者からも敬遠されるそうです。 (結婚が成立しなければ報酬を得られないので)。 また、仲人業者は基本的に38以上の女性はお断りするそうです 35以上の女性のお見合い相手の男性は、同年代の男性が敬遠することから必然的に45 以上になるそうです。容姿、年収等の条件の良い男性は当然すでに結婚しています。 事務所でウダツが上がらない万年受験生って45位の結構いるよな。
626 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 09:33:59 女性は20代では同世代の男性や会社の上司に恋するものですが、 30代になるとそうした自分をチヤホヤしてくれる人が周囲にいなくなる。 そのため純愛よりも、“男を支配したい”という願望が強くなり、 自分の思うようになる年下や少年に走ってしまうのです」
627 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 09:39:00 50すぎて弁理士試験合格して、その後20代の女と結婚したのが、同僚にいる。
628 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 09:40:45 ほうほう
629 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 09:46:16 S国際
630 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 10:22:20 >>627 それ知ってるよ。 なんでも奥さんがちょっと伊東美咲に似た感じで、美人という程ではないけど、 なかなかきれいな人だった。 なんでこんなブ男と結婚したのか不明瞭で36条違反。
631 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/11(水) 10:55:37 そりゃ36条5項違反で拒絶理由にはならんな
632 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 11:24:43 >>626 たしかに俺も、年上妻に毎晩支配されてるわ。 M男より。
633 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/11(水) 11:37:12 ぼくもお姉さんに支配されたいです ブラック事務所に入ったら支配してもらえますか
634 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/11(水) 12:50:20 >>625 特許事務員の女でいたなぁ 遠距離恋愛しているつもりがただその相手に遊ばれて… 相手は真面目に付き合ってくれてると思って ずるずる婚期逃してる女… 35付近に差し掛かってるのに結婚を決めてくれない時点で気づかない… 結婚する気がなければ別れてあげるのがやさしさなのに、 自分への好意をつなぎとめておきたい、自分の意のままになる女を手放したくない、 そんな男の狡さを自分への愛情と勘違いしている女。 悪縁と断ち切らないから良縁も遠ざかる。
635 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 13:08:59 有名極悪ブラック事務所に勤めてるやつは ワルかバカか無知
636 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 13:09:49 俺、事務員に失恋して、事務所移ったことある。。 俺も、まだ若かった。。その事務所、ブラックだったから まぁ、よかったんだけどね。
637 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/11(水) 13:22:27 クライアントから見たブラック事務所の定義ってどんなだろ? 技術屋出身の社長を持ち上げて余計な仕事を増やすイエスマン所長の事務所は、 所員にとってもクライアントにとっても間違いなくブラックなんだが。
638 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 13:54:56 >>636 要するにセクハラでクビになっただけだろ
639 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 15:09:59 >>638 素人童貞の発言は、極端だな・・
640 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 15:13:34 S国際 極悪ブラック
641 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 15:19:31 俺(38歳 事務所勤務10年 年収500万)のSPECだと、完全に対象外なんだな。 最近の女性は厳しいな http://y-bbs.net/bbsero/erobbs/img5/12078160330040.jpg
642 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 15:40:58 派遣を所員数に含めてる事務所はブラック
643 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 15:47:31 ぶっちゃげ、この業界では、 職場結婚って相当低いだろうな。
644 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 15:48:38 相当低い→相当少ない すまそ。。
645 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 15:53:15 >>643 こんな気持ちです。 http://minus-k.com/nejitsu/loader/up0804.jpg
646 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 15:53:57 >>633 どうされたいんだ!逝ってみな! S国際のS女より。
647 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 16:15:09 >>646 現在38歳の結婚をしたいと思っている女性です。 2年ほど前に結婚相談所に登録し、こちらの条件を伝え、自己紹介書と写真を添えて、お願いしました。 私の条件は・・・ *初婚である事 *年齢差は上は5歳まで、下は10歳くらいまで。 *年収は600万、出来れば700万円程度で。ただし正社員でなければ×です。 *学歴は大卒以上(私が短大卒なので、相手が高卒以下はあり得ません) *親との同居は避けたいです しかし、その方が持ってくるお話は、年齢が20歳ほど上の方だったり、離婚歴のある方だったり、年収が500万程度だったりという、 見事に条件を外したものばかりで、最後に10歳年上のフリーターで同居確定という、全ての条件を外した人の話をもってこられました。 これにはさすがに考えてしまい、お見合いの紹介自体をお断りしたところ、「あなたは我侭だ、あなたの年齢でそんな条件では相手は見 つからない」と言われました。 これって登録料だけ取ってはぐらかす詐欺ですよね?
648 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 16:26:17 >>647 >641 と血痕すれば、いいじゃん。 おい、641、あと年収100upするように仕事こなせ。 これも縁だぞ。
649 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 16:26:44 ブラック事務所の所長の愛人にでもなった方がいいかもね。 なんでも買ってくれるよ。
650 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 16:27:18 >>647 私(37歳女)も、紹介されたお相手の職業欄が「特許事務所技術職」などという訳のわからない仕事で、 このお見合いを受けていいかどうか悩んでいます。 年収は40歳で450万円だそうで、将来性も判らないようです。 特許事務所って将来性有るのでしょうか?
651 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 16:32:06 ∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
652 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 16:40:13 なんだ、今日のスレ!! 625以降、哀愁漂ってるわ・・しかもなんか濃い・・ >>職業欄が「特許事務所技術職」などという訳のわからない仕事 このフレーズ、業界入ってから一番泣けた・・ 一般的な正直な印象なんだろうな・・ この業界、いい男は少ないと思うしな。 でも、会うだけあえば?
653 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/11(水) 17:55:12 でも450万は無資格にしてもかなり安いな。 経験は何年くらいなんだろう。
654 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 20:20:54 中小零細企業なら、40歳450万なんてザラだよ。 特許技術職は決して悪くはない。いいとこと比較するなよ。
655 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 21:33:04 40歳450万円は大卒技術者としては安いよ。 600万円くらいないとな。
656 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 22:15:23 >>650 大企業の知財部だと、40歳でその倍ぐらいだけど。もちろん、無資格でね。
657 :名無し検定1級さん :2009/02/11(水) 22:22:15 「特許事務所技術職」って、要するに補助者だよな。 もっといえば、所長から所内名義貸しされてる犯罪者だよな。懲役1年以下。 まあ、所長のほうにも罰則(懲役1年以下)が設けられたけど。
658 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/11(水) 23:22:32 補助者は特許庁でもその存在を認めてるしべつに非合法ではないよ
659 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 00:08:48 >>656 伝書鳩も削減対象になるわけだ
660 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 02:50:00 まずは代書屋が削減対象。
661 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/12(木) 21:21:34 いよいよ不景気の波が特許事務所にも達してきつつあるね。 20代後半の俺としては、この業界でやっていっていいのか悩む。
662 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 22:37:29 やめちゃえよ。まあどこ行っても明るい未来は来ないだろうがな。
663 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 22:42:15 ブラック事務所S国際 かなりやばいことになってる模様
664 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/12(木) 22:43:31 Sって志賀のことですか?
665 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 22:49:23 資格ない伝書鳩は事務所にさえ就職できない
666 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 22:51:40 人をだいぶ増やしたが、世界同時不況で仕事が急減
667 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/12(木) 22:57:21 結局削減されるのは所員の給料だろ。 給料以外にほとんど魅力のない業界なのに、給料が下がったら存在価値すらなくなる。
668 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 23:00:18 ブラック事務所はクビ切りで乗り切るから事務所自体は平気。 ブラック事務所の低能所員は涙目。
669 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 23:05:33 能力ない奴は切られて当然だと思うよ でも、所長の好みとかで切られるとつらい
670 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 23:06:10 給料が減るだけで済めばいいがな。 仕事が3割減ったら、首切りが始まるだろう。
671 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/12(木) 23:11:52 クライアントからの依頼料が3割引になれば、単純計算で年収700万のやつは490万になる。 そんなんでやってられるかよ!
672 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 23:12:11 売り上げ1000万以下 年収600万以上 資格あり この辺が削除対象最有力候補かな
673 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 23:12:20 中身はひどいのに、営業力だけで仕事増やしてたうちの事務所は大丈夫だろか。
674 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 23:25:11 1年後の業界どうなってるのか・・ 事務所の数、3割減なんてことに・・
675 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 23:26:45 >>672 リアル過ぎ。 けっこういそうだな、そういうお荷物。
676 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/12(木) 23:28:50 能力のない(やっつけ仕事の事務所)が切られるのは、不景気じゃなくてもあるけど、 能力のある(信頼されてる事務所)も値切られて、業界自体が疲弊しそうな予感。 おまいらはどんな戦略で今年を乗り切るつもりなの? とりあえず家電や自動車はどこもダメだ。
677 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 23:36:20 >>672 それ俺のことだ。 去年の合格なんで、弁理士登録はまだだけど。 まあ、売り上げ1000万はなんとか越えたかな。
678 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 23:50:26 戦略もなにも・・ きた仕事こなすだけだよな・・ 仕事こなくなったら、営業するんだろうが・・ 雇われ所員としては、誠実に働くだけだな・・ 独立なんて本当に遠ざかった感がある。。。 おまいら、最近独立したやつって知ってる?
679 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 23:53:23 うちはしばらく微減傾向だったが、今年は増えそうな感じだけどな。 電気系は激減しそうなんかい?
680 :名無し検定1級さん :2009/02/12(木) 23:55:21 電気と自動車は激減するよ。 大手事務所は、数万人の電機メーカーや自動車メーカとつながりが 深いから、影響も大きい。
681 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 00:08:20 トヨタがメインの事務所は、きついだろうな。 結構な数の事務所が苦境に立たされるんじゃないか?
682 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/13(金) 00:14:09 トヨタがメインの事務所?I東?
683 :名無し検定1級さん [age]:2009/02/13(金) 00:21:46 IS國際、まじ、つぶれる。 尚、うつになりました。
684 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 00:22:09 S英、O田もトヨタ多いんじゃね?
685 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 00:28:53 ブラックのS国際がマジでこけそうなら大爆笑もんだ。
686 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/13(金) 00:50:16 迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で 相談すること。 ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/ 労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html 労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/ 労働基準関係法令へのリンク集 http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html 法令データ提供システム/総務省 行政管理局 (http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi ) 労働基準関係法令へのリンク集 http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
687 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 08:46:56 特許事務所が倒産すると、表現の仕方はそのまま「倒産」でいいの?それとも「解散」になるの?
688 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/13(金) 10:17:30 >>687 っ「勧善懲悪」
689 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 10:33:08 >>688 日本語苦手でしょ
690 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 11:38:57 技術の人のお給料気になるんだけど、うちって既婚率高く奥さんはみんな専業主婦らしい。 子供2人いる人多い。 それでやってけてるってことは給与水準いいのかなあ? パテントサロンで今出てる求人に、弁理士・技術者の給料月25万てあった。 わらけた。 低すぎ。 あたしと変わらん。
691 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 11:40:54 潰れそうです。 ボーナス今年は無しって通達が。
692 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 11:57:11 買い手市場だから強気なのかも・・・・
693 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 12:49:19 妻子持ちは、どんなに節約しても、500切ったら 生活できんよ。 うちの事務所も、どうなることやら。下手すると、解散だわな。
694 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/13(金) 14:36:08 生活できないならしなきゃいいじゃん
695 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 14:47:59 それで面白いこと言ったつもりなの??
696 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/13(金) 16:20:15 今年で事務所の数、3割はへるだろうな
697 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/13(金) 16:55:58 車は新車種開発中止とか、そんな話ばっか。 で、自動車メーカーが新たに設備投資しなきゃ、 工作機械屋に仕事ない。 であるならば、特許出願減るのは自然の摂理か、と。
698 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 17:31:43 マジレスなのかギャグなのか。 まあギャグなんだろうな。
699 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 17:49:05 借金膨らませて規模拡大を図ってる事務所はマジやばいんじゃね?
700 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 19:51:48 企業の特許部で10年仕事をしていましてただいま35歳です。 実務経験は、明細書作成90件以上、係争も経験有りで、年齢相応の経験はあります。 ただ、あることを理由にその会社にいられなくなり、まもなく辞めます。 理由とは性同一性障害で体は男ですが心が女性です。手術はまだですが、外見はほとんど女性と見分けが付かず、 会社では女性として(一応女子制服を着て)仕事をしていました。ただ、なかなか全員には受け入れられず、辞めることに。 こんな私が、特許事務所で仕事は出来るでしょうか? 明細書を書く仕事ならば一番良いのですが、包袋管理などの事務でもなんでも良いです。
701 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/13(金) 21:43:41 >>700 所長次第
702 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 22:54:27 出願減るといってもどの程度減るのかな 情報求む
703 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/13(金) 22:56:29 減らねーよw
704 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/13(金) 23:28:17 >>700 その辺は特許事務所の方がフリーダムだよな
705 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 23:32:22 >>700 少し前、性同一性障害の所長がいるってレスがあったよ。 そこなら、大歓迎だろうな。どこだかわからんが。
706 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 23:34:58 >>702 自動車メーカーは、1/3まで減らすって聞いた。。 本当なら、衝撃だよな。
707 :名無し検定1級さん :2009/02/13(金) 23:56:36 >>706 えーっ? それが本当なら、特許事務所は潰れますわ。 メーカーのイニシャル教えて
708 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 00:07:35 嘘だよ
709 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 00:28:48 >>707 潰れるわけないだろ 人を減らせばよいだけ
710 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/14(土) 00:38:20 出願数が1/3に減るなら 料金を3倍にすればいいじゃない
711 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 00:44:16 >>709 いや、仕事自体が激減すれば、人を減らしたって、 潰れる可能性はある。 ここ5年ぐらい前から、事務所は二極化してきた。 そして、これから2年程度で、結果が出るという気がする。 泥舟事務所に勤務してる奴は、乗り換え時期だと思う
712 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 00:46:42 >>710 パンがないなら、お菓子を食べればいいじゃない。。 って、おまいは、マリーアントワネットか!
713 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 01:28:28 >>700 うちの事務所に1人います。外見が完全に女性に見えるかは微妙だけど。 もちろん所員全員が彼女が元男性ということは知ってる。でもだから何?って感じで普通につきあってますよ。 彼女はいわゆる明細書書きのアシスタントですが、クライアントとの打ち合わせにも当然自ら行ってるし、クラ イアントも元男性であることを知っていて、それでも評判は良い。 要は成果をきっちり出せば、性別とか性同一性障害とか外見がどうのこうのは無関係だと思うよ。
714 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 01:34:43 S国際、大ピンチ。
715 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 09:00:12 >>713 http://ameblo.jp/knowmatch/
716 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/14(土) 10:38:23 特許ジムの女に振られ特許業界崩壊を願うそんな俺の居場所はここでつk?
717 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 11:36:29 >>716 ある結婚相談所を経営されてる方と話をしたときに聞いた話です。 男性が女性の年齢を重視するのは女性が男性の年収を気にするのと一緒だと。 気にしない人もいるけど、ほとんどの人が気になるんだそう。 で、女性の年齢の価値は、男性の年収に置き換えられるそうです。 まず30歳が500万円。1歳増えれば50万引き、1歳下がると逆に50万上がる。 つまり、29歳で550万、28歳で600万の年収の価値。 逆に31歳なら450万、32歳なら300万の年収の価値。 年収300万の男性に対する女性側の躊躇と、34歳の女性に対する男性側の躊躇は、 笑っちゃうくらいそっくりだそうです。 女性:20歳 → 男性:年収1000万円 女性:25歳 → 男性:年収750万円 女性:30歳 → 男性:年収500万円 女性:35歳 → 男性:年収250万円 女性:40歳 → 男性:無職
718 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 12:13:00 45歳独身 彼女なし 年収1600万 弁理士
719 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 12:19:43 >>718 結婚紹介所に登録して会員になっている女性はかなり結婚をする事に焦っている者たちが多い 周りの女性友だちたちが次々と結婚していってしまい気が付いたら自分だけがまだ独身でいる。 ショッピングに一緒に行ってくれる友だちもいなくなり旅行、映画、コンサートにもひとりで出かけている。 だからと言ってあまり異性との出遭える職場でもなく、だからと言って理想の男性は周りにはいない このまま年を取って行くには不安があるしとりあえず永久就職の道である結婚を選択するものである しかし現実的には現在の日本での非正規社員は34%も占められる社会、当然に大企業は派遣社員、契約社員などで占められている 企業側からすれば人件費削減に繋がっているこれらの派遣社員や契約社員は まさに使い捨てカイロのごとく便利ではあるが働いている側からすれば社会保障も満足になく賃金も低いのが現実である 今の20歳代、30歳代には年収が200万円前後の者が溢れている。結婚紹介所に登録している女性会員はまず相手の理想条件として 専業主婦になっても生活して行けるだけのレベルの収入がある男性を求めるが、そんなものは所詮は机上の空論に過ぎない ある程度の年収がある30代男性は仕事が多忙過ぎて結婚どころではないし、ある程度の収入がある男性はすでに結婚しているものが多い よって結婚紹介所に登録している女性会員は所詮、理想の男性とはまったくめぐり遭えずに年だけとって行ってしまう そして気が付けばすでに30歳代の半ばになってしまっており女としての魅力は男性からすればもはや喪失していまっている あえげばあえぐほどにドツボにはまるアリ地獄の様にもう救いようがない状態である 現実は誰にも相手にされないで孤独死が待っている
720 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 12:23:58 >>718 話題の「アラフォー」が、結婚する確立はわずか、1% 結婚した40代独身女性(初婚) 8131人 ÷ 40代独身女性(離婚歴なし)78万9598人 =1.03% 2005年人口動態統計 国勢調査より算出 1.03% 「40代独身女性で結婚できる確立は奇跡なんです!」 データ女の教え「結婚したければ早めに婚活すべし」 米国では、ネットで知り合った人との結婚の割合は、12% に広がることからも、ネットは重要な婚活手段のひとつといえる。 (山田昌弘「「婚活」時代より)
721 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 13:12:18 これ凄い http://www.h6.dion.ne.jp/~janbopai/Original_Works.htm http://www.h6.dion.ne.jp/~janbopai/wallpaper_collection.htm
722 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 13:40:07 >>717 ・・ この前から、あんたうざいな。 あんた、結婚焦ってる特許事務員なわけ? スレ違いも、いいとこだろ! そういう愚痴は、よそでやってくれ。
723 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/14(土) 14:56:26 30過ぎてても魅力的な女はたくさんいるし、 若くても対象外な女もいるけどな。
724 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 15:05:35 >>722 知り合いの仲人さんから聞いた話ですが 不景気でクビ切られて自活できないから結婚したいって30〜40の女性がたくさんいます。 しかし35過ぎまで独身だった女性は性格的に面倒な方が多く、また容姿、出産等の理由で男性からも敬遠されるので結婚成立率の低さから 仲人業者からも敬遠されるそうです(結婚が成立しなければ報酬を得られないので)。
725 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 15:12:26 俺は結婚はもう諦めた
726 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 15:35:19 >>724 この女、ちょっと怖いな。 ソイラテ以来、久々の大物の予感。。
727 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 16:29:41 >>711 の言う通りだ。 このご時世出願を減らされまくってる事務所は確かにある。 しかし、出願数が伸びてる事務所もある。 うちも、得意先から、今年は1.5〜2倍にすると言われた。 優秀な事務所が残り、しょぼい事務所がつぶれる。 ちょうどいいと思う。
728 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 16:59:06 うちのベテラン非弁はバツ3で4度目の結婚したよ。 3番目の奥さんは30歳年下だった。 仕事できない人だから、給料もそんなよくないと思うし、見た目も悪いんだけど、 女にはモテるんだよな。 事務所の女には嫌われてるけどね。
729 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 17:33:11 特許事務所のスレ7 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234431293/l50
730 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 18:39:19 ムラで遊び呆けながら、所員の稼ぎからごっそりハネる癖のある所長の事務所はつぶれるな。
731 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 18:41:16 とにかく、事務所のお荷物を一掃して欲しい。 どうにもならんやつが、NO2の地位なんで、どうにもならん。。 雇われの身は、耐えるしかないのか・・
732 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 18:42:08 >>731 庁からの天下りか?
733 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 18:42:41 俺の上司は、2人とも無資格で、話にならんレベル
734 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/14(土) 18:59:38 なんでそんなのの下について満足してんだよ
735 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 19:03:30 昨年弁理士試験に受かったから、もうすぐ追い越す予定。
736 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 19:05:47 小学生でヤリマンているんかね?中出しし放題だ。 中学生の頃は同級生にいてお世話になった。
737 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 19:14:30 なんかさ・・なんというか・・ 本気で夢がなくなってきた感じしないか?? 組織絡みの面倒な制約に縛られない、ささやかな自由があってさ、 いい明細書仕上げられれば、居場所があってさ、 そういうのが、事務所の良さだったと思うのにさ、 仕事がないなら、お手上げじゃん? たまんねぇよ。。 俺、大金持ちの女と結婚して、隠居してぇ。 すまんな
738 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 19:35:06 2年辛抱すれば大丈夫だよ。 こんな不況はめったにない。
739 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 19:47:27 自分で仕事取ってこようという気構えすらない弁理士はたいてい仕事できないよな。
740 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/14(土) 20:26:27 仕事をとってくるのはいいが、値切られては仕方がない
741 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/14(土) 20:51:36 自分で仕事取って来ようなんて考える奴は そもそも弁理士なんか目指さん
742 :737 :2009/02/14(土) 20:52:55 >>738 スレで励まされるとは、、どうも。 >>739 認識が甘い。そんな気構え、大抵の奴が持ってる。 じゃなきゃ、事務所に勤務なんてしないだろ。 追い詰められれば、慣れない営業だって、なんだってやるよ。 だけど、メーカーの出願件数が減るのが、明らかなんだから、 どうあがいても、根性じゃきついってことよ。 まぁ、どうでもいいや。なるようになるさ〜
743 :名無し検定1級さん :2009/02/14(土) 21:30:54 >>741 論外。なに考えてる?
744 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/14(土) 22:24:34 出願だけしといて審査請求せずに放置なんてのは減るだろうね。
745 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/14(土) 22:44:45 逆だろ 今年審査請求期限が来るのはぜんぶ放棄。 今年出願されるのは来年以降に審査請求すればいい。
746 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/14(土) 23:11:03 >>745 学生さん?
747 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/14(土) 23:14:09 実務5年やってますが何か
748 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/14(土) 23:16:43 しょぼくてワロタ
749 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/14(土) 23:39:44 >>745 特許庁の出願手数料は安いけど、出願時の事務所費用が高いでしょ。
750 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 00:21:41 745じゃないけど、 大手で買い叩いてくるところなんかは、 明細書作成費用が20万いかない。Rコーなんかはそうだと聞いた。 そんなんでも、審査請求費用は確実に20万を越すよね。
751 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 00:23:30 お荷物を背負ってられるほど楽な状況じゃないよな はやめに在庫処分しないと
752 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 00:29:48 不況時に知財部が考えることなんて、出願件数と審査請求件数を減らすことくらいでしょ
753 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 00:31:40 >>752 私はその企業知財部だけど、それで正解。 あと外国出願減らされるのが、おまえら事務所にとってかなりの打撃だろう(笑) 意味わかるよな
754 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 00:32:47 >>750 37条無視(いや意識)しながら、とにかくクレームをたくさん詰め込む。 んで、審査請求する気になったら分割だよ。
755 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 00:34:41 >>754 明細書作成費用はとにかく抑える。クレームの3個5個増えたくらいで割増料金なんて払わないよ、企業は。 で、分割は自社でやる。 泣くのは事務所だよん。
756 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 00:40:41 出願件数を抑えるより、 知財部員を減らすほうがずっと建設的だと思うけど、 そっちはなかなか難しいんだろうね。
757 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 00:44:58 知財部員も減らすよ
758 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/15(日) 00:45:01 Sニーでは知財部員削減もやってるらしい
759 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 00:46:13 会社のお荷物知財部員 事務所のお荷物無能弁理士
760 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/15(日) 00:46:57 >>754 それをいうならなんでもありだな。 10個くらい出願をまとめて出せるわけだし。 外国出願ではそうやってることも多かっただろうけど、それを国内でやられると大変だな。
761 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/15(日) 00:49:16 時々思うけど、この業界は中間対応でもっと料金とってもよくない? 引例を読む作業もあるし、クレームも作り直すし、頭も使う。 入り口は広く、入ればがっつりとる携帯ビジネスみたいな手法だけど。
762 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 00:51:14 クレームを作り直す? そりゃ元の明細書が悪いんだけだろww
763 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 00:53:07 ウチのお客さんでも知財部員が10人で出願が年50件とかだからな。 係争事件なんかも少ない業界らしいから、明らかに人間が余ってる。 5人もいれば十分だろう。 まあ、そこの知財部員はいい人が多くて、なんの恨みもないけど。
764 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 00:56:12 中間が腕の見せ所なんだがな。 難しい案件だと、明細書作成費用よりも多く取ってもいいと思うが。
765 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 00:57:08 年50件・・・二人で充分だな。
766 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 00:58:32 >>764 それで、チミはどんなものでも特許取れるのかい?
767 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/15(日) 01:04:01 たしかに中間は安すぎる。 出願と比較してももっと高くすべきだ。 というか、上限をもっと上げさせろ。
768 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 01:14:15 おれ訴訟もやってるけど、 無効論が争点になったときの原告側の対応なんて、 中間と大枠は変わりがないけど、弁護士と合わせてン百万取るもんな。 これは、結果の重大性を差し引いても、 訴訟が高いんじゃなくて、中間が安すぎるんだと思うよ。
769 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 04:52:46 廃れゆくだけの業界のうごめく負け犬どもが毎晩毎晩ここで何話してんだ?
770 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 05:15:58 十人で50件てすげえな。 さらに事務所に依頼してるとは… おれはひとりで100件うち内製20件+係争その他…
771 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 07:22:23 【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50 ■特許事務所・企業知財部ってどう?PART11■ http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x 特許事務所のスレ7 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234431293/l50 【事務員】特許事務所【専用】2 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234343644/l50x ブラック特許事務所の見分け方☆Part3 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229526797/l50 特許翻訳スレッド claim 24 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1228196292/l50 ■ぶっちゃり特許庁ってどうなの? パート30■ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230358286/l50x 特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ7 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214702574/l50 弁理士統一スレ Part.127 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50 弁理士試験のための書籍 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50 弁理士事務所の経営 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x 弁理士・弁護士に興味ある理系の数→ http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x 弁理士 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x ★ 弁理士に転向しないか? ★ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x 【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50 【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率90%】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50
772 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/15(日) 08:00:46 特許が役立つのは出願から5年後、10年後。 出願や審査請求を減らしたつけがその頃に回ってきて、知財部の存在意義を問われる。 意味わかるよな。
773 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 11:56:15 とりあえず、知財部の書き込み禁止な(他のスレあるだろ)。 知財部が書き込むと雰囲気がやたら悪くなる。。
774 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/15(日) 11:59:39 トッキョトッキョってバカかコイツら。 もうネタ切れだろ?特許の。
775 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/15(日) 12:28:28 何か変なのが紛れ込んでるぞ。
776 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 12:33:07 >>772 >特許が役立つのは出願から5年後、10年後。 >出願や審査請求を減らしたつけがその頃に回ってきて、知財部の存在意義を問われる。 >意味わかるよな。 つまり、その特許出願が全て未審査請求によるみなし取り下げですね。 当然、無駄な出願ですね。 勿論、特許料不納付による特許権消滅も含まれますから。
777 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 12:36:51 審査請求をしなくて、出願が取り下げになっても、 他人に権利を取られなければ、実施はできる。 私は事務所勤務だが、(事務所・企業とも)権利を取らないと 実施をできないと思いこんでいる人が多い。
778 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 12:41:07 ま、仕事が減れば人を切ればいいだけ 事務所の経営なんてらくだよな
779 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 12:43:59 おいしいとこは全部アメに取られてるよ
780 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 14:26:54 日本企業が国内事務所は叩くのに海外事務所には言い値で払うのは何故? 海外事務所のぼったくり構造を改善するのが経費節減の一番の近道かと
781 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 15:01:22 >>761 うちは、内外の中間は出願と同じくらいはいただく。
782 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 15:04:53 >>753 頼むから出願減らしてくれ。 多すぎて処理できん。 そのうえ今年はお得意様が出願数1.5〜2倍にするとか、勘弁してくれ。
783 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 15:08:19 処理できないと言えば減らすに決まってんだろ。 嫌なら言えよ、バカが。
784 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/15(日) 15:17:36 へ〜この不景気に二、三倍ですか。 景気いいんですね。
785 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 15:45:57 そりゃこの時期でも業務拡大している事務所はあるから 不思議じゃない
786 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/15(日) 15:53:34 >>776 秋生キター
787 :知財部長 :2009/02/15(日) 16:01:58 >>781 ほう、では現地代理人にいくら払ってるのかね?
788 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 17:29:31 なによりもまずは国内事務所を絞るべし。
789 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 17:37:40 >>788 絞ってどうするの?
790 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 17:59:39 知財部員も一緒に絞るよw
791 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 18:50:46 >>788 最近はその傾向強いね。 いい事務所には仕事が集中する。 しょぼい事務所には仕事行かない。 二極化だ。
792 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/15(日) 18:59:13 最近はその傾向強いね。 できる人間は2ちゃんなんか見向きもしない。 しょぼい人間は2ちゃんに自分の居場所を見出してたかる。 二極化だ。
793 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/15(日) 19:23:23 >>792 ほぼ正しいが俺という例外がいることを忘れちゃいけねえな
794 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 19:51:51 正社員たる知財部員はもとから最小限度しか採用していません。 役に立たない事務所員が多すぎるので、まずは事務所を絞ります。
795 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 19:57:16 製造業における派遣工員=特許業における事務所員=雇用の調整弁
796 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/15(日) 20:07:05 会社のお荷物知財部員
797 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/15(日) 20:11:52 事務所は事務所で調整弁持ってるから大丈夫よ
798 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 20:31:13 >>794 何か、すごい勘違いをしてる痴罪部員が約1名いるな。
799 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 21:07:43 >>763 と>>794 は矛盾するぞ。
800 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 21:13:02 会社によるだろう。 ソニーが知財部員減らしているの本当だろう。 商品設計者よりも減らし易いポジションだから。
801 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 21:40:32 お〜い!知財部員、撤収してくれ。
802 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 21:43:29 知財部も縮小だよな
803 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 21:44:42 わが社の知財部員は一流大新卒知財希望者を育てた精鋭です。 はみ出し者の寄せ集めの事務所とは比較にならない価値です。
804 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/15(日) 21:46:46 >>802 最後の縮小なので 限定的限縮または知財部の削除が必要
805 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 22:05:14 >>803 じゃあ、明細書内製しなよ。 とりあえず、知財部、撤収たのむわ。 >>802 分社化もOK?
806 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 22:12:29 わが社の知財部では重要案件は必ず内製します。 重要度の低いものは事務所に依頼します。 これからは重要度の低いものの出願は削減しますから、 事務所を使う機会は大幅に減ります。ご理解ください。
807 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 22:35:19 やっぱ、知財部員がいると、荒れるわ。。 806、その発言、知財部の部長クラスだぞ。 2ちゃんとはいえ、情けなくならねぇ?
808 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 23:15:31 知財部が内製ってギャグとしか思えないが。
809 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 23:21:40 >>808 それを言っちゃあお仕舞ぇよ。
810 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 23:23:30 知財部の部長にだって2ちゃんする権利はある
811 :うああ :2009/02/15(日) 23:28:49 >わが社の知財部では重要案件は必ず内製します。 >重要度の低いものは事務所に依頼します。 こう宣言する知財部長は実在する。 かなり間抜けな知財部長だが。
812 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 23:44:01 代書しかしらない事務所員にはよい明細書の書けない人が多く存在します。 なかには価値観自体から誤ったままの人もいて、そういう人は成長も反省もしません。 したがって、わが社に限って言えば、内製のほうが品質が高く、コストパフォーマンスもよいため、 どうしても事務所案件を削減せざるをえません。何卒ご理解ください。
813 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 23:47:09 >>812 >>代書しかしらない事務所員にはよい明細書の書けない人が多く存在します。 >>なかには価値観自体から誤ったままの人もいて、そういう人は成長も反省もしません。 たしかにその言い分は正しい。そういう明細書書きは淘汰されても仕方がない。
814 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 23:50:01 >>812 しつけぇ〜。なりきり部長かよ! こいつは、ソイラテ男に続く、久々の大物かも知れん。。 ソイラテ男は、まだ、知財部の新人で変わりようがあるが、、 こいつは、ひでぇ.. なんで、2ちゃんで「何卒ご理解ください」とか訴えてんの?
815 :名無し検定1級さん :2009/02/15(日) 23:59:16 知財部長だけどなんか聞きたいことある?ってスレでも立てようかな
816 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 00:13:59 機械分野なんかははなから知財部内製なんて無理だけど、 化学分野は形式だけは素人でもそれなりに整えられるから、 知財部でもできそうな気がするんだろうね。
817 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 00:21:45 知財ブーム当初から10年、そこらへんで気合い入れて入社してきたのがかなり育ってるのも事実。 知財部は明細書書けないなんて決めつけてるやつは危機感なさすぎじゃね? だいたい、明細書なんて、まともなやつが一年も経験すりゃ、そこそこ書けるようになるだろ。 職人ぶっても間抜けなだけじゃね?
818 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 00:34:57 形式だけなら1年で十分。 本当の難しさがわかるのは、 自分の書いた明細書の審査結果が返ってきてから。
819 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 01:03:43 >>817 一年でそこそこ書けるってw ずいぶん低レベルだなw
820 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 01:51:52 みんなずいぶんと気長だねえ。 やっぱし職人気取りなんだ。 クライアントがそれを認めてくれりゃいいけど。
821 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 07:16:43 でも、明細書は長年読んでいるから明細書ぐらい書けると息巻いていた万年ヒラ研究部員に、 ためしに書いてもらったけど、全然使えなかったよ。 主部述部がばらばら。狭いわ浅いわ。結局何を言いたいのか解読困難。 ちなみに俺は知財部員です。 弁理士(特許技術者)が職人かどうかは知らないが、 毎日朝から晩まで書いている人と勘違い妄想人とでは、レベルが明らかに違うよ。 俺はそんな難しいことにかける時間はないので、出願は外注メインにしちゃってる。 俺みたいにラクしてる知財部員は減縮の対象に相応しいが、 采配をする人間もなんだかんだいって必要なんだよねww企業は。 特許事務所よりも企業知財部は給料が少ないから、許しておくれ。
822 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 11:09:45 >>811 で、中間で手に負えなくなって事務所に依頼してきやがるんだな。 まあ事務所の対応としては、明細書が悪すぎるってけなすだけだが。 自分が中間出来ないような明細書書くなんてしょぼいにもほどがある。
823 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 12:18:32 >>821 おまえ、知財部員じゃないだろ
824 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 12:39:23 >>822 弊社に限って言えば、そのようなことはすくないです。 現に、多数の内製案件による権利行使により多くの利益をあげております。 事務所員は権利行使の観点が理解できない方が多く、重要案件を任せにくい一因となっています。 このような観点を理解せず、誤った価値観に固執される事務所は削減せざるを得なません。 ご理解ください。
825 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/16(月) 15:13:19 単価切り下げ過ぎでしょぼい納品しか上がってこない依頼人ですね。分かります。 組織のちゃんとした知財は権利化に手間取りすぎたくないから代理人厳選して 外部委託が普通。内製する暇なんてないくらい忙しいんだよ。普通はね。
826 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 15:24:31 弊社知財部では一部内製が可能な十分な人数の要員を確保しております。 また、事務所案件も質の確保のため、厳選した事務所様に十分な代金を支払っております。 しかしながら相対的に狭い視野になりがちな事務所案件は内製案件に比べて質が悪い傾向があり、 経費削減の際には事務所案件から絞らざるをえないのが現状です。 何卒ご理解ください。
827 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/16(月) 16:15:22 >弊社知財部では一部内製が可能な十分な人数の要員を確保しております。 他は真偽の確認しようがないけど、これは少なくとも嘘 まともな知財はだいたいどこも激務だよ
828 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/16(月) 16:41:23 Ag seat の create England が相当ヤバいって
829 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 19:49:36 >>826 おい!部長が業務中に、2ちゃんかよ! いい加減にせぇよ!てめぇが、にせ部長であることを まず「ご理解ください」だろが。
830 :826 :2009/02/16(月) 20:00:26 土日48時間勤務したため今日は代休です
831 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 20:12:39 うんこの際に携帯で書き込んでおります。 ご理解ください。
832 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 20:17:16 48時間勤務をこなす 「携帯うんこ男」あらわる。。
833 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/16(月) 20:29:19 実施の携帯うんこ部長
834 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 20:46:11 >>828 かなり上手く行っているように見えるけどな。 今年に入ってからも求人しているし。 ブログみると所長さんは昨日もスキーやっているし。
835 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 21:26:00 うんこ知財部長万歳
836 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 21:43:24 スカトロ部長・・もっと・・くらはい。。
837 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 21:45:13 うんこしながら携帯でカキコミか。 さすができる知財部長は一味違うねえ。
838 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 22:07:40 皆様およろこび下さり幸いに存じます。 日々の激務のなか、弊社知財部うんこ部屋は数少ない憩いの場なのです。 何卒ご理解ください。
839 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/16(月) 22:13:09 末期業界にてなすすべなくただいがみ合うだけの負け犬の生態を垣間見れる良スレage
840 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 22:21:34 >>839 で、おまいは、どんな業界にいるの? ニート?浪人?
841 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 22:22:21 うちは内製しているクライアントいないから安心だ
842 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 22:29:36 内製していることを誇らしげに語ってる奴って悲しくならないのかな。 社畜同然の給料で明細書書いて人間性が歪むのもわかるわw。
843 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 22:29:51 まさにクソスレ
844 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 22:29:59 >>841 ナイスな返し!! だよな。多分、うちのクライアントも内製してないはず・・
845 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 22:31:41 スカトロ部長、たんなる変態ちゃうん?? なんか、生き生きしてきてるわ。
846 :839 [sage]:2009/02/16(月) 22:44:53 >>840 >で、おまいは、どんな業界にいるの? っ『匿名業界』
847 :名無し検定1級さん :2009/02/16(月) 22:57:35 なんだ、ニートか!!
848 :名無し検定1級さん :2009/02/17(火) 00:24:47 >>823 その根拠はww
849 :名無し検定1級さん :2009/02/17(火) 10:03:40 漢字検定を毎年受験しましょう。
850 :名無し検定1級さん :2009/02/17(火) 13:26:38 >>841 同じく。 事務所経験のある人がいると、明細書を書けてしまうけど、漏れのクライアントにはそんな人いないからな。
851 :名無し検定1級さん :2009/02/17(火) 23:20:41 弁理士になりたいというモチベーションがなくなって、3年前、事務所から企業に転職した。結果的に弁理士受験負け組みだ。 年収減ったけど、気は楽になったよ。福利厚生も安心だしな。家庭を持つと自分のわがままばっかり言ってられないし。 で、ここの知財部員、事務所が作成した明細書を、イジってるんだよ。 見せてもらうと、明らかに、改悪なんだよね。本人は自信満々なんだけど。 どおりで29条1項だけでなく(2項じゃないよ)36条で拒絶理由を撃たれる数が多いはずだわ。ていうか、修正したいなら、せめて普通の日本語で書いてやれ、と突っ込んじゃったよ。本人は冗談と思って笑っていたけど。 その事務所も事務所だけどね。ブラックの評判はなかった(と思う)。 ブラックと言われていない事務所は、客のアシライが上手い奴が多い事務所でもあるような気もする。 みんなのクライアントはどうよ。レス読んでみると、同じような環境の人もいそう。
852 :名無し検定1級さん :2009/02/17(火) 23:23:58 素人はすっこんでろ
853 :名無し検定1級さん :2009/02/17(火) 23:29:58 >>851 そうか。。幸せなんだな。いろんな選択肢あるからな。 おまいが、知財のトップになるように応援するよ。 トップが、明細書作成の苦労を知っていれば、 事務所との関係も健全なものとなるはずだから。
854 :名無し検定1級さん :2009/02/17(火) 23:31:58 絶対自演。ばかじゃないの?
855 :名無し検定1級さん :2009/02/18(水) 00:22:40 >>851 とりあえず表現は人それぞれだからな。 拒絶理由来なかったらいいか、くらいの感覚。 まあ変えて拒絶理由来るような表現なら黙ってそのままにしとく。
856 :名無し検定1級さん :2009/02/18(水) 00:52:12 明細書にクライアントが手を入れると、大抵改悪になるのは事実だよな。 特にクレームは例外なく悪くなる。
857 :名無し検定1級さん :2009/02/18(水) 02:51:44 この業界は自分の価値観が絶対だから手を加えられたら改悪とかんじるんだろ。 クライアントの利益なんか知ったこっちゃねえ連中だからな。
858 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/18(水) 05:50:29 勝手にクレームを足すクライアントも厄介だな。 しかも上位概念化して新規性無し→以下単一性無しってのが一番タチ悪い。 新規性は理解できても単一性を理解できない知財部長とか余裕でいるしな…。
859 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/18(水) 08:43:58 >>858 それ客のミスで分割の言い訳できておいしいじゃん。
860 :名無し検定1級さん :2009/02/18(水) 10:42:24 >>858 ああ、弁理士でないとなおさらな。
861 :名無し検定1級さん :2009/02/18(水) 12:27:22 ご年配の知財部員は単一性に限らず法改正把握が数年遅れることが多いよ。
862 :名無し検定1級さん :2009/02/18(水) 22:27:04 中部の特許事務所のブラックを教えて下さい。 名古屋の情報ですとうれしいです。
863 :名無し検定1級さん :2009/02/18(水) 23:24:49 オンダ 製造業に参入したから 本業と離れすぎ
864 :名無し検定1級さん [age]:2009/02/18(水) 23:32:25 利益なしの職員及び給与等支給額/売り上げ額<1/2の職員の総数が、 全職員総数の1/3以上を占める、ことを特徴とする特許事務所若しくは特許業務法人。
865 :名無し検定1級さん :2009/02/18(水) 23:32:35 onda&○i、ブラック同士の邂逅。 ブラック列島、呪縛。
866 :名無し検定1級さん [age]:2009/02/18(水) 23:40:11 売り上げゼロの職員及び給与等支給額/売り上げ額<1/2の職員の総数が、 全職員総数の1/3以上を占める、ことを特徴とする特許事務所若しくは特許業務法人。
867 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 00:02:41 非常識な所長と、 ヒステリックなお局と、 右も左もわからない新人と、 知財の天下りとを有し、 前記新人が経験を積むと、他の事務所へ移籍し、 中堅が常に不在であることを特徴とするスーパーブラック特許事務所。
868 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 00:05:02 (請求項2) 前記新人は、他の事務所へ移籍しても、使い物にならない、 請求項1に記載のスーパーブラック特許事務所。
869 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 00:10:20 (請求項3) 前記所長の非常識が、所員の常識である、 請求項1又は2に記載のスーパーブラック特許事務所。
870 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 00:22:59 >>868 当該請求項2については公知慣用の事項と思われ、29条第2項にて拒絶 当該請求項3については、スーパーブラック特許事務所なるものが特定できず 不明瞭にて36条違反で拒絶 なお、異論反論苦情があるんなら、送達の日から60日以内に反論してくれれば 聞いてやってもいいかな。
871 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/19(木) 00:28:43 値切り要求を繰り返すブラッククライアントの依頼を集中的に受け、 異常に声が小さく挙動不審な所長と、 ヒステリックで未婚のお局と、 右も左もわからない新人とを有し、 前記新人が経験を積むと、他の事務所へ移籍し、 中堅が常に不在であり、 前記他の事務所へ移籍した新人は成功すること特徴とするグレー特許事務所。
872 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 00:39:09 >>871 ちょっと上位概念過ぎるな。(カッコ)内で少し数値限定補正しますね。 値切り要求を繰り返すブラッククライアントの依頼を(1件14万円という破格な金額で)集中的に受け、 異常に声が小さく(電話番のアシスタントに包袋管理番号を何度も聞き返される)挙動不審な所長と、 ヒステリックで未婚(38歳)のお局と、 右も左もわからない(2名の)新人(ボス毒崩れ)とを有し、 前記新人が(2乃至3年程度)経験を積むと、他の事務所へ(なんの例も遠慮もなく突然に)移籍し、 中堅が常に不在であり、 前記他の事務所へ移籍した新人は(分割補正よろしく独立しちゃったりして上手く)成功すること特徴 とするグレー特許事務所。 ※破格との表記が主観的で拒絶か?
873 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/19(木) 00:39:52 クライアントの値切り要求を無抵抗かつ無条件で受け入れる処理と、 人件費を減らすことのみを目的として使えない新人を次々と採用する処理と、 翻訳センターに丸投げして納品された翻訳文を高値で転売する処理と、 所長妻を架空勤務させて脱税する処理と、 イエスマンのみで幹部を固めて文句を言わせない処理とを含む ことを特徴とする特許事務所の経営方法。
874 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 00:41:34 >>873 >所長妻を架空勤務させて脱税する処理と、 これは当業者にとってあまりにも慣用事項です。
875 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/19(木) 00:46:11 >>874 w
876 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/19(木) 01:00:24 客ニモマケズ 所長ニモマケズ 使エヌ新人ニモオ局ノヒスニモマケヌ 丈夫ナ精神ヲモチ 慾ハナク 決シテ怒ラズ イツモシヅカニ明細書ヲ書イテイル 一日ニクレーム四ツト 要約書ト少シノ図面ヲ書キ アラユル技術ヲ 主観ヲカンジョウニ入レズニ ヨクミキキシワカリ ソシテワスレズ 東京ノ虎ノ門ノ 小サナ萱ブキ小屋ニイテ 東ニ拒絶ノ理由アレバ 行ツテ応対シテヤリ 西ニ補正ノ却下アレバ 行ツテ再補正ヲ検討シ 南ニ死ニソウナ同僚アレバ 行ツテコハガラナクテモイヽトイヒ 北ニ侵害ヤ訴訟ガアレバ 行ツテ代理シ 不況ノトキハナミダヲナガシ 客先デハオロオロアルキ ミンナニデクノボートヨバレ ホメラレモセズ クニモサレズ サウイウモノニ ナリタイことを特徴とする>>872 の特許事務所員。
877 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 02:04:10 ♂35歳 特許事務所に転職しようと思うのですが、 年齢制限で引っ掛かりますかね? 現在は工場の管理してます。
878 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/19(木) 02:21:57 年齢「だけ」でひっかかることはないけど 学歴か職歴か知財関連の資格か英語力か、なんかないと苦しいと思う
879 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/19(木) 08:36:49 知財部で内製やってた人を定年退職後に雇う事務所も結構ある。 即戦力だし、明細書の作成は60歳どころか70歳過ぎても可能だからね。 むしろ、長い技術者経験をバックボーンに明細書を書けるってことを重視する。 ほんとは、無資格者に明細書作成を丸投げするのは弁理士法違反なんだけど、ザル法だから問題なし。
880 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/19(木) 10:26:10 ザル法と言っても現状に即してない法律なんだから仕方ない部分もあるよな。 依頼人は仕事ができる人に依頼したい。でも仕事の出来と資格の有無に明確な相関性はない。 医師のように有資格が経験獲得の条件でもないから。 仕事が出来ない有資格者と仕事が出来る無資格者だと後者に依頼せざるを得ないよな。
881 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/19(木) 10:35:22 所長妻を架空勤務させて脱税する処理と、 イエスマンのみで幹部を固めて文句を言わせない処理とを含む ことを特徴とする特許事務所ww
882 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 10:55:48 所長の妻は普通は経営者(役員)だけどな。 役員は勤務実態問われないので、そもそも「架空勤務」という概念は存在しない。
883 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 12:37:04 (補正後請求項3) 前記所長の非常識が、法律は俺が決める、である、 請求項1又は2に記載のスーパーブラック特許事務所。 (請求項4) 前記ヒステリックなお局は、前記新人に恋人がいることを知ると、 激怒し、前記新人を冷遇する、 請求項1〜3の何れか一項に記載のスーパーブラック特許事務所。
884 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 12:43:03 >>876 額縁に入れて、自宅に飾ろうかと思ってしまいましたよ。
885 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/19(木) 13:11:09 >>16 Webサイトが基本英語だけというのが怪しいよな 正○のサイトも業界ゴロっぽくてかなり怪しいけどw
886 :日本特許技術者組合 [sage]:2009/02/19(木) 13:36:55 >>880 弁理士制度が不要だとわかったか。 今日も事務所の新人弁理士に鉄拳が唸る唸る。
887 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/19(木) 15:44:09 事務所にはとてもじゃないけど依頼できないクレイジーな発明は内部で処理するのが普通。 内製ってのは基本的にチャレンジな出願をするときにするもんだよ。 「この発明は世紀の大発明。300%特許取れるから調査せずに今すぐ出願しろ!」 ってR&Dから指示された出願が全滅したときは笑ったわな。ドンピシャな引用文献が出たよ。
888 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/19(木) 16:26:36 811 :うああ:2009/02/15(日) 23:28:49 >わが社の知財部では重要案件は必ず内製します。 >重要度の低いものは事務所に依頼します。 こう宣言する知財部長は実在する。 かなり間抜けな知財部長だが。
889 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 17:29:17 うちの事務所はブラックなのかなと思ってたけど、 業界内ではホワイトの部類に入るのかも。
890 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/19(木) 18:27:35 社長が思い付いたとかで永久機関の出願させられたことあるわ。 もちろん事務所には頼めないから内製するしかなかった。あれはキツかった。 毎日毎日社長に呼び出されては社長発明の永久機関の仕組みについて延々と聞かされてさ。 絶対特許取れないとわかっていながら明細書を書いたよ。 「特許取れないなら知財部はいらねーんだよ!!」なんてことも言われたし。
891 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 19:16:18 そんな社長がいるレベルの会社に知財部はないだろ
892 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 19:19:18 鉄拳馬鹿の事務所は間違いなくブラックなんだろうな。
893 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/19(木) 20:49:36 >>890 永久機関のクレーム書くのは事務所員の夢なわけだが
894 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 21:13:36 (補正後請求項2) 前記新人は、他の事務所へ移籍しても、使い物にならず、 更に他の事務所へ移籍し、精神安定剤を笑いながら飲み干す、 請求項1に記載のスーパーブラック特許事務所。
895 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 21:55:38 >>879 事務所が定年後に知財部員を雇うことはあるけど、 戦力としては期待していないよ。
896 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 22:03:10 >>895 確かに。 よくあるパターンは「しぶしぶ」系、次が「あわよくば」系ですね。 実務能力に期待するって、そんな事務所は実務能力の低い事務所くらいです。
897 :某所長 :2009/02/19(木) 22:13:26 >>895 >>896 実務能力ゼロの元知財部長を押しつけられた事務所と混同してはいけないよ。 うちは、技術者としての経験と明細書作成経験を考慮して雇う。 部長でしたとか課長をやってましたという以外に何もない阿呆管理職は雇わない。
898 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 22:17:55 おまえらが今までに見た公報で、これは何だかエモーショナルに美しいとか、 なんか惚れ惚れする書きっぷりとか、 図面が美しい(ラインの書き方が惚れ惚れ)とか、 そういう、発明の内容とは別次元で参考になる公報って紹介しろよ
899 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/19(木) 22:23:21 >>898 HIDETO 芸術的なまでに貪欲に広げるだけ広げたクレームがもう神の領域すら超えている
900 :名無し検定1級 :2009/02/19(木) 22:27:32 大阪の三○(SG)って最近どうなの?情報あったら教えて
901 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 23:16:35 (請求項5) 前記知財の天下りは、誰よりも早く帰宅する、 スーパーブラック特許事務所。
902 :名無し検定1級さん :2009/02/19(木) 23:35:48 在日チョン(チョン系帰化人含む)が経営する事務所はブラック間違いなし。
903 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/20(金) 00:42:54 強欲悪徳のいるところが経営する事務所はブラック間違いなし。
904 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/20(金) 05:41:36 永久機関の出願依頼を断れないイエスマン所長の事務所はブラック
905 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/20(金) 06:36:10 搾取
906 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/20(金) 11:06:33 >>890 どんな、とんでも理論だったのか気になる
907 :名無し検定1級さん :2009/02/20(金) 18:27:39 >>901 仕事ができるからだよ。 特許事務所のやつって仕事できないから遅いんだよ。知ってる?
908 :名無し検定1級さん :2009/02/20(金) 23:02:46 1)弁理士比率が異常に低い事務所はブラック 目安は、弁理士数が総数の2割以下くらいか? 1割切ったら無資格者が実質的な仕事をしていると自認しているようなもの ただ、1割を切る事務所は今の時代殆どない 2)弁理士の年齢層が崩れている事務所はブラック 高齢所長と若手弁理士の事務所は中堅(有能)が抜けている可能性大 仕事がバリバリできる弁理士にとって魅力がない証拠
909 :名無し検定1級さん :2009/02/20(金) 23:27:23 >>907 世間知らずの恥罪部員がやってきたわけだが。。
910 :名無し検定1級さん :2009/02/20(金) 23:51:39 特許スレみるの、もうやめるわ。 なんか気が滅入るし、みんな大変なんだな・・ 俺も仕事忙しくて、ただただ疲れてるよ。 独立もリスクが高いし、、今の事務所も泥舟っぽいし。
911 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/20(金) 23:56:50 客先行かば 水漬く屍 庁行かば 草生す屍 所長の屁にこそ死なめ かへりみはせじ
912 :名無し検定1級さん :2009/02/21(土) 00:31:33 ああ、>>901 は能力がなさすぎて、仕事がもらえないんだな。
913 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/21(土) 00:37:31 否定的なクレームばかり作成していたので、あえて肯定的なクレームを立ててみる 私は過去にブラックにいたが、今はホワイトにいます。 絶え間なく仕事の依頼を受け、 業績や拘束時間に応じた適切な給与が支払われ、 女性所員との会話も盛り上がり、 退職者のほとんどは栄転である ことを特徴とするホワイト特許事務所。
914 :名無し検定1級さん :2009/02/21(土) 00:40:11 公務員もバカにしすぎだよな事務員に 自衛隊なんてボロクソあちこちで言ってますね http://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/eco/1220712833/
915 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/21(土) 09:42:36 >>913 >退職者のほとんどは栄転である 意味不明
916 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/21(土) 10:44:22 補正 退職者のほとんどはヘッドハントされた退職者である  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
917 :名無し検定1級さん :2009/02/21(土) 11:05:16 特許事務所も良いことはありますよ。 うちの事務所は所員同士の結婚が割と多い。 所長の人柄と趣味で、割と真面目でかわいい感じの女性が採用される。 それで30くらいになると男性所員と結婚する。 また新しい女性が入るの良いローテーション。 所長が仲人になることが多いので、辞めていった所員ともネットワークが切れず、 人間関係もそんなに悪くないよ。 みんなが書いている事務所って極端にギスギスした感じがするけど、そんな事務所って 少ないんじゃないの?
918 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/21(土) 11:27:21 能力より外見優先で採用かあ… 仕事できない嫁候補ばっかになりそうな気が
919 :名無し検定1級さん :2009/02/21(土) 11:39:27 >>918 包袋管理がメインだからそんなに特殊なスキルは要求していないし、ただし 英語はTOEICが800以上は最低限で要求していた。 もともと男性所員って出会いが少ないから、嫁候補の狙いも有る見たいよ。 福利厚生っていうと怒られちゃうけど、所員の家庭を考えてのことだってさ。
920 :名無し検定1級さん :2009/02/21(土) 11:42:40 早稲田卒しか採用しない事務所があったな。 面接のとき「うちは全員早稲田出身だから安心」とか言ってた。 そんなキモい事務所で働けるかっての。
921 :名無し検定1級さん :2009/02/21(土) 11:51:58 >>917 いや、そっちの方がレアなんだよ。しかし、いい事務所だな。 そういう事務所に勤務した経験があれば、 俺も、事務所に対してこんなに偏見持たなかったよ。
922 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/21(土) 12:54:39 すげー TOEIC800か よくそんな高レベルで募集かけて応募集まるなあ
923 :名無し検定1級さん :2009/02/21(土) 13:08:15 >>922 いまの大学生なんてみんな700以上持ってるよ。 女性は就職難だから、募集要項に800って入れてもけっこう集まる。 でもそれだけ点取るには真面目に勉強しなくちゃならないから、自然と真面目な女性が集まる。 面白いのは、理系女子の方がかわいい子が多い。
924 :名無し検定1級さん :2009/02/21(土) 14:27:40 かわいい理系女子って、いいよな。。 すまん。
925 :名無し検定1級さん :2009/02/21(土) 19:54:08 >>899 ↑みんなスルーしすぎ。まじ怖いよ
926 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/21(土) 23:25:34 ∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
927 :名無し検定1級 :2009/02/22(日) 00:05:52 ○枝ってそんなに搾取されるの?やめた方がいい?
928 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/22(日) 00:25:47 伏字にせんでもいいでしょ。
929 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/22(日) 02:04:27 理系のかわいい女子は最高に萌える
930 :名無し検定1級さん :2009/02/22(日) 10:13:32 理屈っぽい理系美人が、おんなに変わるとき が最高によかった。・・すまん。
931 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/22(日) 10:15:55 なんのスレだここw
932 :町の発明家からの電話 [sage]:2009/02/22(日) 11:29:54 「永久機関をついに発明した!今から説明するから特許申請してくれ!!」 →そもそも永久機関は自然法則に反するから発明として認められない →ていうか永久機関の理論を電話で説明するなよww
933 :名無し検定1級さん :2009/02/22(日) 11:41:54 >>927 ttp://www.jakushou.net/tounin.jpg
934 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/22(日) 11:47:38 審査基準で拒絶の対象になってるのは 「いわゆる」永久機関であって 既存の物理法則の誤りを証明する本物の永久機関であれば 特許にならないとおかしい
935 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/22(日) 12:06:27 証明してから言えば
936 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/22(日) 12:37:34 NECのUFO特許では証明したのか? あの空間を曲げて飛ぶとかいうエンジンの実施例は火星まで20分だったっけな。 審査官は特許査定したけど。
937 :名無し検定1級さん :2009/02/22(日) 12:42:59 無能ブラック所員のスレ違い糞レス
938 :名無し検定1級さん :2009/02/22(日) 13:07:09 >>933 GJ
939 :名無し検定1級さん :2009/02/22(日) 22:11:09 age
940 :名無し検定1級さん :2009/02/22(日) 22:18:56 特許スレ、誰も書き込まなくなってきたな・・ part1は、充実していたような気がするが・・ 不況でシャレにならなくなってきたよな・・ 冗談、書き込む気すらないわ
941 :名無し検定1級さん :2009/02/23(月) 19:19:20 芦田・木村国際特許事務所の情報ありませんか?
942 :名無し検定1級さん :2009/02/23(月) 19:35:59 まじ、この業界もやばいぞ。 5〜7月に連鎖倒見られるかもね。
943 :名無し検定1級さん :2009/02/23(月) 20:07:36 S国際の低能ども涙目
944 :名無し検定1級さん :2009/02/23(月) 20:26:59 age
945 :名無し検定1級さん :2009/02/23(月) 21:48:53 >>941 厳しい事務所なんで、覚悟決めて来て下さい。
946 :名無し検定1級さん :2009/02/23(月) 22:52:11 >>941 スタッフ数に対して支店が異常に多く、 年中求人をしているのは事実
947 :名無し検定1級さん :2009/02/24(火) 21:04:16 age
948 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/24(火) 21:57:48 なんか急に過疎った
949 :名無し検定1級さん :2009/02/24(火) 22:59:30 ぶっちゃけ、ブラックな事務所の給料ってどれ位なんですか?
950 :名無し検定1級さん :2009/02/24(火) 23:09:16 >>949 うちがブラックかどうかは、弁理士資格保有者か単なる技術者で変わるけど、 うちは技術者(経験8年、機械系、明細書8件/月)で、50万円。残業30時間以内。 弁理士だと経験12年 37歳 明細書5件、係争2件 機械系で90万円 年収は1300万くらいですね。 最近は出願数が減っているので危機感があります。来年度の年収は読めないけど、いまの感じだ と8、900万になりそう。所員を来年度2名切る予定。
951 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/24(火) 23:15:51 便利死 イラネ
952 :名無し検定1級さん :2009/02/24(火) 23:27:57 >>949 所長奥「うちはね、みんなにはやく帰ってもらおうと思ってね、税理士さんと相談して、残業代を出さないことにしたのよ〜」 これは確実にブラック。
953 :名無し検定1級さん :2009/02/24(火) 23:31:52 所員に創価大卒がいる事務所 これは確実にブラック ちなみに俺が前にいた事務所は所員に創価大卒がいるスーパーブラック事務所だった
954 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/24(火) 23:37:37 残業代出すとダラダラ仕事してわざと残業するからな。
955 :名無し検定1級さん :2009/02/24(火) 23:56:08 >>953 http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
956 :名無し検定1級さん :2009/02/25(水) 00:28:18 >>950 レス有難う。転職考えているので、参考になりました。 まぁ転職するのは不況の様子を見極めてからでしょうけども。。。
957 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/25(水) 00:49:20 >>953 違法
958 :名無し検定1級さん [sage]:2009/02/25(水) 05:52:07 >>950 明らかに売上より給与の方が多いんだが。
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