殿の仇に挑むときの心得でござる
一、相手のしゃがみガード時に5Aが当たらない時がある、注意するべし
一、バリアガードを常に意識するべし
一、昇竜を常に警戒するべし
一、2D>JDのタイミングに注意するべし
一、5B等の受身狩りに注意するべし
一、投げ抜け仕込み6D>BorC転移等を有効活用するべし
立ち回り
手裏剣を潜られたり対空されたり噛み合うとひどいが、5Bが対空として機能しやすい奴だったりする
昇竜で撃ち落としてくる相手にはＪＤから転移するといい感じ。
（ＧＰタイミングずれるとひどい事になるから注意）
対空はさきほど言ったように5B。しかし真上から後ろは弱いので前のほうで当てれる距離を保とう。
簡単に書いただけなんでわかる方いらしたら編集よろしくです。
以下シシガミ・バング part6スレから割愛して転載
152 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 23:13:42 ID:FPcIaxzwO
ジンのJBを空中直ガして割り込みは、jcやJA・JCへのキャンセルのせいで無理みたいだし
バングの切り返しが乏しい事もあるから、落とせれば落とした方がいいんだろうか…？
高めの空ダや、低ダ出始めからのジンJBには、2DのGPで取って対空できるはず
低ダ終わり際のジンJBは、2DのGPの終わり際で取らないとガードや反撃が間に合う
でもそれだと先読みして先出しする必要があるし、あまり現実的な対策にはならなさそう
その場合はジンJBの発生前をBで落とせるのかな？
Aだとこっちの攻撃が届かないで、ジンJBが刺さるだろうし…
通常ジャンプからのJBは、着地までが早いし2段ジャンプもあるしで地上のGP対空は危ない
高めなら昇りJA、低めならA・Bで対空がいいのかな？
バックジャンプからのJBや、昇りJDGPではどうなんだろうか
154 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 00:02:26 ID:b0EflpjY0
ジン相手はB、JBを置くようにしてる
JAは置いておく感じじゃなくて対空で出す感じにしないと
相手の昇りAに普通に負けることが多い
前に上手いジン使いと話したことがあったけど
ジン側はバングにD技出させるためにジャンプからねちっこく攻めていくのが一番楽なんだってさ
低ダからは見切られた場合に危険が伴うのであまりしない
転移せずにその場で出す相手にはGP取られてから余裕で対応できるし
A転移についても2Dはあたらないことが多いのでガード
5D,6Dの場合は2A連打でこっちのターン取れるし
取れない場合でもその後の連携があまり続かないので何ら問題はない
はっきり言って直ガの精度が高くないバング相手は負ける気はしないらしい
ジンは隙がないから直ガで僅かでもこちらから攻めていけるパターン増やさないと厳しいと思う
502 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 20:08:58 ID:6XJdmH0w0
ジン戦で中央などはなんとか戦えるのですが端でｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ～jc～JB～ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ
をよくループされて動けなくなるんですがJB読みで5Bを出すかJBを2Dで転移して
端を回避するのかみなさんのジン戦でのこうしたほうがｲｲよ的な壁端の対処法はありますか？
壁はしで波乗りで〆られてどうやって起き上がっていけばいいかも困っています。
ねっぱは拾われ前転を蹴りで狩られ・・おとなしくガードで今は耐えてます。
506 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 21:25:46 ID:xYROGjDw0
>>502
個人的な意見だけど、Bはあまりお勧めできないかも…
ジンがJB出すタイミングによっては負けるし、勝てたとしてもあまりおいしくはない
難易度のわりに、リスクリターンが釣り合ってない様な気がするんだよね
それなら出さないで逃げるか、2Dみたいに通った時のリターンが大きい技で暴れるかな
俺はジャンプして逃げるか、投げ抜け仕込み2Dかな
連携に隙間が開いたらジャンプバリアして、バリア直ガできたら2段ジャンプ逃げやJD
ジンの下段が2Bと3Cしかなくて、3C出しちゃうとその後抜けられやすいんで、2DGPが通りやすいからこれもいい感じ
それでも潰される時は潰されるけど
JB＞2DGP＞C転移＞着地凍牙氷刃ってやられた時は泣けた
けどこれは一点読みみたいなもんだろうし、あまり気にしなくてもいいかも
画面端での被起き攻めは
「最速～17F目まで寝っぱ」から緊急受身、前方起き上がり、その場起き上がりの使い分け
受身可能になってから17Fまでって言っても、17Fとか正確にわかる人はいないから、
体感でちょっとディレイ掛けるくらいで
寝っぱしててコンボ食らった場合は安いと割り切る
強引な空投げを警戒しつつ空中受身して画面端から離脱
緊急受身は一番の安定行動。基本はこれで
緊急受身後は、中段警戒しつつ投げ抜け仕込みバリア＞上いれっぱバリアが比較的安定
でも毎回すぐに飛んでるとバレて酷い事になるので、ちょっと我慢するのも重要
緊急受身＞投げ抜け仕込み6DGPもなかなか強い。6D兼投げ暴れ対策の6BをCHで貰う事もあるけど
ジンのBは初段が持続4Fだから、そこで前方起き上がりしてると引っ掛かる
でも寝っぱにはBの2段目(持続1F)しか当たらないので、2段目に対して前方起き上がりすれば抜けられる
引き付けて前方起き上がりは割とアリな選択肢
でも1段目と2段目の間がたった2Fしかなくて狙って安定させるのは難しいのと、2A(持続3F)には引っ掛かりやすいのがネック
相手が何も技振らないで、起き上がりを見てから行動するような人なら、その場起き上がり＞投げ抜け仕込みつつ入れっぱバリア
その場起き上がり＞コマ投げor双も稀に通る。普通はやらないけど
ジンにはリバサ双のリターンが大きいのがいいね
507 名前：502[] 投稿日：2009/04/08(水) 22:12:07 ID:6XJdmH0w0
細かい説明までありがとうございます！
実はまだ悩みがあるのですが
投げ抜けする、されると空djbでターンをとられる。
めくりJC、最低空釘～空Dからの攻めが範囲の広い昇竜Cで起き攻めに使いづらかったり。
508 名前：502[] 投稿日：2009/04/08(水) 23:42:46 ID:6XJdmH0w0
↑の投げ抜けは空中投げです。抜けてましたorz
JB～JCなら直ガでAが当たる？感じです。
509 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 23:57:08 ID:7n9cDpxI0
>>502
必ずJDをしてくるとわかるなら対処法はいくらでも考えれると思うけど
地上ならJA対空、立ちBやD系統で、空中ならバックダッシュから着地を狙ったりとか
いろいろ出来るとおもうよ、
昇竜持ちに起き攻めをする、と言うのはそれだけで多少のリスクは持つことになる
割り切りが大事だよ、ただ推測だけどそれは多分読まれて昇竜をされてるんだと思うから
いつもの攻めに様子見を足すといいかも（あくまで推測だけど）、
釘設置使ってる？ジンに対してもしスキがあったら設置してみるといいよ
設置するだけで上を警戒してくれるから設置のあたりをピョンピョンするだけで
５DやらA昇竜やらでけん制してくるのでそうするとダッシュ５Bなどが通りやすくなる
A設置＜C設置＜即３Cとかも奇襲にはいい感じ、ただ乱用は危険
釘設置が完了した状態でジン側が攻めてくるときはほとんどが
上りJA＜低ダJB～といった感じにかぶせてくるのでそれをうまく対処できれば
いい感じの立ち回りでの差し合いが出来ると思う。
510 名前：502[] 投稿日：2009/04/09(木) 00:26:46 ID:MMbm1ngU0
>>509
最初にわかりづらく書いてすいません；；
空中投げぬけ後にジン側がそのまま空ﾀﾞｯｼｭJBを当てに来て
こちらも空ﾀﾞｯｼｭJCで相殺を毎回狙わないとJB～JCを当てられてそのまま一緒に地上へ
そこから攻められてたのですが、
よく考えれば攻めてくるなら自分もﾀﾞｯｼｭで下がればどうにでもなりますね。
考えが浅かったですorz
確かに8割型起き攻めにはめくりJCを当てるようにしてるので
読まれてるのは確かだと思います。
それをやってしまうのは起き攻めを得意とするバングに様子見ってのは
自分の中でもったいないからだと思います。
そしてよくばってJCに昇竜CがCHで3000後半を失ってますね・・・
やはり釘設置は使ったほうがいいでしょうか？
1本でも多く温存したいがあまりとめくりJC,空バリアガードをしようとして設置踏んで
よく予想外の行動に見舞われるのでできれば置かない様にしていました・・。
516 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/04/09(木) 11:25:59 ID:cCm.HFXoO
こっちが起き攻め時のジンのC昇竜は2A>5D間に合った。
JBの固めは俺は2Dガードさせて無理矢理こっちのターンにしたりもしてるけど基本ガードしてる。
相手の5D牽制にはA、D釘で機能させない。D釘ガードorヒットしたら攻めていく。
こちらからの飛び込みはバリア必須。
空対空はガードしたら大抵相手が先に落ちるからJD振ると意外と当たったりする。相手の低ダJBは狙えそうなら5B。
こんなもんか…
855 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 21:48:45 ID:59NE4B.I0
ジンに勝ちたいんだが誰か助けて
ジンのJBつええ
迎撃したいんだがJBとかおいといたら昇竜で涙目
Bで対空はめくられると終わるしD系統は基本的にガトリングでGPつぶされるし
地上戦だけならすごくやりやすいんだが空対地とか空対空とかで負けてしまう
勝てるときはほんとにいっぺん捕まえて画面端で昇竜をDで潰したり詐欺ッたりして当たらずに全部かみ合ってうまうまってときだけ
誰か指南をたのむでござる
858 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/13(水) 00:16:42 ID:euOV7tFQO
>>855
俺のジン対策は、てかほぼ全キャラに言えるけどとりあえず飛ぶ。空対空ではガード基本。飛び込んでわざと捕まえられる。引きずり降ろしてA昇竜か通常技で固めに移行すると思うから、ジン着地したらバリガ（出来れば直ガ俺は出来ない）か、JD。バリガはA昇竜だったらこっちのターンで、JDは通常技の時にカウンタ―（たまに潰される）。
差し合いは5Dジャンプで飛び越えて近づく（JCとか出すと引っかかるから技は出さない）この時昇竜してくる奴にはタイミング覚えて直ガね。
氷翔剣とかにはとりあえず直ガ練習でも。
後、ジンは立ちぐらいだと全然火力伸びない。崩しも貧弱。なのでしゃがみ喰らいに気をつけてしっかりガードしとく。延々とJBで固めてくる奴はGPで。JBで固めてこない奴は5Dで固め終了なので強気に。Aサーフィンで固め継続狙う奴は直ガで黙らせる。スライディングは忘れた頃に。
ちなみに6Aと3Cは確反っぽい。サーフィンと昇竜も直ガ（バリア直ガでもいけるかも）で確反かな。
立ちC〉5Dは直ガしなくても大噴火で割り込める。5D>Aサーフィンは5D直ガで割り込める。
まぁこんな感じで。くれぐれもこちらから飛び込み攻撃はしないこと。
860 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/13(水) 01:19:04 ID:KKIyGrCU0
>>855
ジン結構使ってたからまとめるとバング殿がジンに勝つための条件は
昇竜と６Ａは全部ガードして確反入れる（スタンプも集めたい）
無用心にＣ、Ｄ系チェーンで固めてくるやつには大噴火でわからせる
受身狩り５Ｂはどうしようもないので近めでダウンした時は必ず緊急受身
ジンが空気を読んでバッタを自重してくれる
つまり逆に言ったらリスクを減らすため昇竜を少なめにしたり様子見中心の相手だとほぼ無理。
牽制をＧＰで取ってもジン側はｊｃ、ｄｃ、Ｃ昇竜（めくり対応）、サーフィンとかわす手段が異常に多いので期待できない。
対策がしっかりしてる相手だと大振りの技は見てから昇竜で3000なのでＪＤとかまず振れない。
数少ない突破口はＣ→Ｄに大噴火だけど、そもそもバング殿相手だったらＣをｊｃして固めの方が圧倒的に無難。
あんま関係ないけどジンの２Ａ暴れはわかっててもきつい（Ａが当たらない）。
牽制の強さにかまけてるバカなジンじゃなきゃ相当厳しいだろうな。
でも釘設置や手裏剣の使い方次第でもしかしたら何とかなるかも？
864 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 05:48:07 ID:ODvnp/TM0
>>860
あとは対空5Bを通したりね
ただ、ターン取っても2A暴れと昇竜のせいでペース握りづらいのがツライ
釘設置はかなり機能しにくかった
空対空で強いし、めくり起き攻めにも昇竜当たるし、何より立ち回りが難しくて設置しづらい
>>500辺りにジン対策の長文あったし5B重ねに対する抜け方も見てみたらいいと思うよ
起き攻め小ネタ
～6D>B設置から相手緊急受け身に対してダッシュ2Bを重ねると
リバサC昇竜をスカしつつ、ガードさせたらjc前移動JCでめくり中段を仕掛けられる
リバサC昇竜うってくるジン全然いないけど
870 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 19:11:32 ID:qPveLSKY0
見てから昇竜は結構やってくるかも
読まれてると投げてくるから見てからだと思う。
微妙に密着状態の五分くらいの状況で
お互いしゃがんでお見合いになるとすごい嫌なんですがどうしてます？
相手の2Ａ解っててもバックＪバリアしかやること無いんですが。
872 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/13(水) 20:07:31 ID:euOV7tFQO
>>870
俺の場合は間が空いて、先に動けそうかなって思ったらとりあえず立ちA。ジン側は2A刻むか立ちB振ってくるかだと思うんだけど、立ちぐらいなら2A始動は全然痛くないから。
そう言えば、サーフィンで叩きつけられた時は移動受け身は確かに駄目だけど、すぐに緊急受け身しなきゃいけないって事は無いと思うよ。ジンがすぐに5Bしたら喰らい逃げ出来るし、間があけばそれこそ見てから受け身取れる。タイミング合えばちょうど5Bすかして反撃のチャンスもあるし（これはあんまりやらない方がいいけど）。
894 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 22:48:19 ID:XxXE9pDg0
>>872
870だけど、Ａは屈にすかるのは割り切って出していったほうが良いのかな。
ジンとやると似たような状況って結構あるから張り付かれると微妙なのですよ。
他にジンとやっててキツイのはＪＢでの張り付きで画面端まで押されて端コンだけど
早めの5Ａか5Ｂか潜っての5Ａしか攻勢防御ができなくて結局ジャンプ待ちになるんだよね
895 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 23:33:38 ID:XM5QsJ3gO
>>894
まぁ何だかんだで距離離すのが一番安全だとは思うけどね。2Aは同時に出すと発生負けするから恐い。
JB固めはジン側にゲージ無いなら2DC転移とかで逃げると良いんではないかと。
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最終更新：2009年07月02日 00:20
