議事録


FAQ集です


1.ほとんどの日本人は鯨肉を食べていない。
2.日本の捕鯨はオーストラリア領海で違法な捕鯨をしている。
3.日本の伝統捕鯨は爆発銛じゃない。
4.鯨は残酷に殺されている。
5.鯨は絶滅しかかっている。 →鯨は増えている
→鯨が増えすぎたってのは人間が獲らないから増えたわけじゃないだろ。
自然界では今まで人間が獲らなくても適正な数を維持していたわけだし。
(グリーンピースの主張)
6.Humpbacks eat no fish(←鯨は魚を食べていない。とミスリードする)
7.日本のresearchは嘘だ
  • >日本の調査の目的は科学であり、商業捕鯨が再開したおり、その捕鯨を持続可能なものにするための科学なのである。


鯨害獣説:鯨は人間が捕鯨する前の3分の一しかいない。かつて3倍もいた時に魚はいないことになる。
商業捕鯨は中止をしている。商業捕鯨は、取ったの肉を市場で流通させたり、売って販売して利益を生むこと。
肉が流通している理由:調査捕鯨、IWCが管轄していないイルカなど沿岸捕鯨で肉の流通がある。
先住民捕鯨は認められている:先住民捕鯨は数十頭で、日本の捕鯨(1000頭)とはレベルが違う。
調査捕鯨をやっているところはない。:南極は日本だけ、沿岸でもやっているところはない
日本は南極(サンクチュアリ)で取っているから国際社会から非難を浴びている
需要と供給では、供給が多すぎて、在庫が増えている:
日本人は鯨をほとんど食べていない。
世界では、鯨は水産資源ではなくて、自然保護の対象の枠組みに入っている。

①クジラの中でも増えている種類がいること、
②増えたクジラによって絶滅しかけているクジラや魚もいる事
③豚や牛食わない国の人達は他の国の文化まで口を出さない事
④絶滅しかけのクジラをまだ捕ってるのは日本以外の国だという事

It is not about race. Most Westerners don't want whaling for several reasons:
1. most whale species are endangered;
2. whales are respected because they have developed brains;
3. whales are part of the ocean ecology;
4. whale death from the harpoon is considered slow and cruel;
and, 5. because whales illicit an emotional response in people.
The last point is least important to me.

ネタ集

ボイコットに対して

糞汚蛆に「おまえんとこ具体的な環境問題対策遅れてるよ。工場の排煙脱硫装置とか日本製だらけなんだけどボイコットする気?」
的なことを言ってやるとファビョりはじめます

一番痛いポイントなんで

It's funny that with all the abundant eco-conscious groups
Australia lacks concrete measures or technologies for environmental protection.
Look at the industrial plants which are desperately made-in-Japan-ridden at desulferinzing exhausts.
You want to boycott Japanese products there and pollute the air you breathe? haha

かしこい動物を殺すことに対して

Killing animals of intelligence.
What's the problem? Trained pigs can play video games as well as a four year old,
and since video games seem to be all the rage these days, should we stop eating pigs?
We certainly could live without bacon and ham.
Slaughtering pigs is not necessary, and they can play video games.
Isn't that what everyone does these days?

鯨を殺すことに足して

相手にこう聞いてやればいい。「なんで家畜は殺していいの?
こう答えるだろう。「育てているからだ!」
そこでさらに聞こう。「なぜ育てていると殺してもいいの?」

これを続ければ相手のほうから「持続可能なら殺していい。」

GreenPeaceによる、需要と供給では、供給が多すぎて、在庫が増えている、という主張に対して

(註 そもそも、物事を針小棒大に言う癖のあるGreenPeaceの主張自体信頼に足るものではないのだが、
それはひとまず置いておいて)
日本は現在調査目的の捕鯨を続けており、その捕獲量については生態調査の統計に有意性を保証するために
最低限必要なサンプル数から決定されている。商業捕鯨を再開している国とは異なり、市場の需要の多寡
によって捕獲量を決定しているわけではない。GreenPeaceの上記の主張は、日本の捕鯨が調査を第一義としたものであり、鯨肉を得るための偽装捕鯨ではないことを逆に証明している。
もっとも、鯨肉がさばき切れていないという事実は憂慮に値することであり、モラトリアム以来破壊されて
きた国内の流通システムの再整備や消費者への十分な告知が早急に求められるだろう。

アーカイブ(まとめが必要)

264 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/02(土) 16:05:37 ID:glOE+kH80
何だか、だんだんこのスレの方向性が決まってきたね

白人が相手の国の文化を理解し、尊重するっていうのはポーズだけで
鯨問題から見えることは、科学的根拠なんか全く関係なく、感情だけで白人は動いており
結局は、いまだに有色人種を人種差別して、他国の文化も全く理解しようとしていない

で、一神教的な自分たちの考え方こそ正しいと、相手の国に押し付けている

このところを徹底的に叩いて
そんなんだから、おめーらキリスト教は戦争ばっかやってんだよってことを教えてやろうぜ


363 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/03(日) 22:38:40 ID:+cKSfbxh0
331>>355>>356
この辺の事情を説明するってのはどう?
2004/2005年南極海ミンククジラ捕獲調査(JARPA)について
http://www.icrwhale.org/pdf/02-A-36.pdf

http://wiki.spc.gr.jp/whale/?WHALE_RESEARCH
かつてミンククジラは単一の種とされていたが、調査捕鯨により得られた情報を基にした遺伝学的研究により別種であることが確認され、ミンククジラ(北半球)とクロミンククジラ(南半球)に区別された。さらに、ドワーフミンククジラも亜種とされた。
ドワーフ(矮小型)ミンククジラはオーストラリアや南アフリカなど南半球の中緯度域でのみ知られていたが、南極海にまで来遊していることが捕獲調査によって明らかになった。
また、ドワーフミンククジラはDNA解析などにより、前2種とは独立した種であることが明らかとなった。

http://wiki.spc.gr.jp/whale/?ECO_TERRORIST
ミンククジラを三種に分類したのは日本の功績である。
反捕鯨団体は、ただ鯨を捕るなと騒ぐのみで、自分たちがどんな種類の鯨の保護を主張しているかも理解していなかった。

調査捕鯨により、南極海におけるミンククジラの系群(繁殖集団)の分布が、予想より複雑であることが判明した。
系群の調査は鯨の保護のために必要である。
系群の調査には寄生虫のDNA解析などが用いられ、鯨の捕獲調査が必要である。
エコテロリストたちは南極海におけるミンククジラの系群に無知でありながら、系群調査に反対している。

374 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/03(日) 23:21:16 ID:A0KpynTF0
369

「What is 'scientifc research'?」みたいな見出しで以下のような内容を紹介はどうかな?

JARPAの目的に照らすと、例えば、適切な資源管理を実現するためには、鯨の「人口調査」が必要です。それは年齢別・成熟度別などでの資源組成が
分かると資源管理はとても安全になるからです(ちなみにこの種の情報の不足を理由として、商業捕鯨モラトリアムが導入されたのです)。
こうした情報を得るために耳垢栓(年齢を調べる)や生殖腺(性成熟度や妊娠率を調べる)を採集する必要がありますが、これらの器官は鯨体の
内部深くにあるため、鯨を殺さずに得ることはできません。また、海洋環境が鯨類に与える影響を調べるためには、内臓などに蓄積されている
汚染物質を調べる必要がありますし、鯨類の捕食している生物資源を定性的(捕食対象種)、定量的(捕食量)に調べるためには、鯨類を捕獲し、
胃内容物を調べる必要があります。こうした調査を効果的に実施するために鯨を捕獲して調べる致死的方法が不可欠です。バイオプシーなど
非致死的調査で得られる情報もありますが、これが非効率で現実的でないことはIWC科学委員会でも認識されています。
http://www.whaling.jp/qa.html#05_01

381 名前: 331 [sage] 投稿日: 2008/02/03(日) 23:42:54 ID:aI2Ij6p10
374
いいですね。

「鯨を殺して調べなければわからない研究領域があり、
現在、日本の調査捕鯨の功績によって鯨に関する科学的理解が深まっている。」

これに・・・

「調査目的で採取した鯨は、
そのすべてを有効利用するようIWCで決められている」

という文章を混ぜると、

「日本は調査捕鯨によって科学的調査を行いIWCに貢献しているが、
こうした科学的貢献が可能なのも、
日本が"鯨資源のすべてを有効利用する術(捕鯨文化)を有してきたからに他ならない"」

と結論を導き出せます。
これは割と説得力を持ちますね。

391 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/04(月) 00:22:50 ID:or5vAkZu0
382>>385>>387
肉片を採取したとして、その肉片を有していた固体の情報(形や模様、寸法、骨格や筋肉・内臓の構造)が分からなければ
新種かどうかなんて断定出来ないのだが。
胃の内容物や体内寄生虫のDNAを解析出来れば、さらに様々なことが判明する。
それ以前にエコテロリストはDNA採取調査なんて殆んどやってないし。

392 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/04(月) 00:23:44 ID:wgrR64GV0
でも、本当にオーストラリアが鯨を保護したいなら、
グリーンピース、シーシェパードも日本の漁師に対して、
補償しればいいだけの話なんだけどね。
オーストラリアも日本に漁をしないで肉を食えというなら、
牛肉をただでください
そしたら、鯨は守れますよ
200億のお金を日本の漁師にくれますか?

394 名前: 331 [sage] 投稿日: 2008/02/04(月) 00:29:31 ID:DSxmoKJW0
389
おお、すると日本側はこのように主張できますね。

「日本は、日本の立場から"日本にしかできない"科学的調査を遂行してきたが、
あなたたち反捕鯨国はこの間、鯨類の科学的理解を発展させるために
どの程度の貢献を果たしてきただろうか。
翻り、我々の科学調査を非難し妨害することのみに心血を注ぐ様は、
"科学の否定"あるいは"科学をを後退"させる野蛮な行為として見なしえる。」

この手の批判は、これまでNGOよりの情報しか流さなかった
豪州のマスコミ関係者が観たら、グゥのひとことすら言えなくなりそうだね。

405 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/04(月) 09:53:09 ID:JJTYZ+VZ0
ごめんマオリは座礁した鯨限定だった。あとニュージーランドが捕鯨基地だったのはホントの話みたいだね
「ニュージーランド捕鯨政策変遷の歴史」
http://luna.pos.to/whale/jpn_nz.html


The research is not about whales only but also our marine resources.
Researching how much and what kind of fishes do whales eat every year. The total sum of marine resources whales consume is 3-5 times of human being eat every year.

IWC doesn't ban whole whaling.
You can study the reason, before judging by your sentiment.
http://www.jfa.maff.go.jp/whale/document/whalebk.pdf

If it is too long, the points are;

21/178 (page 19)
If the present situation persists, there would be no fish left in the sea!?

30 / 178 (page 28)
“Save the Whales” destroys the ecosystem - Whales are eating the fish to depletion

52 / 178 (page 50)
Anti-whaling is NOT an international opinion

59 / 178 (page 57)
Goblins that manipulate the International Whaling Commission (IWC)

102 / 178 (page 100)
Anti-whaling nations hide hazardous factors watching

107 / 178 (page 105)
Table - CHANGES IN IWC MEMBERSHIP
3 days ago

109 / 178 (page 107)
Why Japan chooses to stay in the IWC for the time being

162 / 178 (page)
Anti-whaling fortitude getting disrupted
More countries support the cause for the pro-sustainable
use of whales

BTW, IWC know Japan's whaling and Japan also have to report ever time.
Read IWC regulation
http://www.iwcoffice.org/commission/convention.htm#convention

INTERNATIONAL CONVENTION FOR THE REGULATION OF WHALING

Article VIII

1. Notwithstanding anything contained in this Convention any Contracting Government may grant to any of its nationals a special permit authorizing that national to kill, take and treat whales for purposes of scientific research subject to such restrictions as to number and subject to such other conditions as the Contracting Government thinks fit, and the killing, taking, and treating of whales in accordance with the provisions of this Article shall be exempt from the operation of this Convention.
3 days ago

Each Contracting Government shall report at once to the Commission all such authorizations which it has granted. Each Contracting Government may at any time revoke any such special permit which it has granted.

2. Any whales taken under these special permits shall so far as practicable be processed and the proceeds shall be dealt with in accordance with directions issued by the Government by which the permit was granted.

Japan follows this rule.

454 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/05(火) 00:08:02 ID:q9eNZW3m0
437
それだけだと「鯨は減ってるからダメなんだよ、お前は何言ってるんだ?」

と言われるだけだから

①クジラの中でも増えている種類がいること、
②増えたクジラによって絶滅しかけているクジラや魚もいる事
③豚や牛食わない国の人達は他の国の文化まで口を出さない事
④絶滅しかけのクジラをまだ捕ってるのは日本以外の国だという事

を強調して欲しかった。

先住民捕鯨は認められている:先住民捕鯨は数十頭で、日本の捕鯨(1000頭)とはレベルが違う。
分母の資源量が全く違う。アラスカ捕鯨対象の北極鯨は1万頭程度で60頭捕獲。
日本の調査捕獲は数十万頭の資源から1000頭。その他鯨種も資源量の1%以下。
(引用注:日本のミンク北西太平洋調査は2万5千頭から220頭捕獲なので割合で言うとホッキョククジラより高比率。ホッキョククジラも含めてどっちも安全というのがたぶん真実。)

601 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/05(火) 17:01:29 ID:GCgClsUV0
595
殺される他の動物は食料として育てられる。
魚は養殖しか食べないんですか?
殺されるためだけに育てられるほうが残酷だとは思いませんか?

鯨(例えばザトウクジラ)は(その危険が)ある。
ミンククジラは絶滅の危険は低い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9
http://en.wikipedia.org/wiki/Minke_Whale
なんで日本語版と英語版は画像が違うんだろ?

ザトウクジラの絶滅危険度はThreatenedのなかでは最も軽い部類
(これは言わないない方がいいかな)
http://en.wikipedia.org/wiki/Humpback_Whale

日本のやってることは違法だ。
IWCで合法だと認められています。

鯨を殺さなくても研究できる。
非致死的調査でわかることなどたかが知れています
もし致死的調査と同レベルのことがわかるならわざわざ殺していません

鯨のためには立ち上げらないんだろ。
絶滅危惧種の捕鯨には反対します

鯨は4分かかる。
殺すのにかかる時間は平均104秒
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C

654 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/06(水) 09:24:07 ID:54agFxZ/0
鯨は人間が捕鯨する前の3分の一しかいない。かつて3倍もいた時に魚はいないことになる。

それは簡単な話。1800年代の世界人口は10億人今の6分の1の人口。1900年代は20億人、今の3分の1だ。
近代捕鯨が始まったのが19世紀後半。
計画的に行えば捕鯨には「人類を含めた、地球規模の生態系を整える働き」を期待できる。

657 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 11:36:01 ID:JE8KGDp80
651
調査捕鯨をやっているところはない。:南極は日本だけ、沿岸でもやっているところはない

http://www.iwcoffice.org/_documents/table_permit.htm
この表の"Special Permit catches"は、
捕鯨取締條約八條に基き各國が出す"Special Permit"なら、
アイスランドやノルウェーの捕鯨國は調査捕鯨して居るのかな。
アイスランドやノルウェーの調査場所は、
アルファベットの省略二文字NA(North America?)なのでわかりませんが、
「沿岸でもやっているところはない」は正しくないのかもしれません。
(引用注:NA=North-Atlantic=北大西洋)

704 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/07(木) 12:51:00 ID:7rFwKciv0
690
それは本当らしい、オーストラリアは漁業においては南極海での他国の”違法操業”を
取り締っているようだ。しかし捕鯨では日本に手出しできない。その点で、
オーストラリアの愛国的ナショナリスティックな連中はいっそう日本の捕鯨に
反発しているところがある。南極の領有権問題は、イギリス、オーストラリア、
ニュージーランドのアングロサクソン同盟と、フランス、ノルウェーの欧州勢、
さらにアルゼンチン、チリのラテン系南米勢の争いがある。イギリスとアルゼンチンは、
フォークランド紛争のように南極領有権問題でも対立している。

基本的にここに挙げた国々で南極を分け合おうとしているのが実態だ。だから
日本の南極での捕鯨に強硬に反対する国とこの南極領有権を主張する国が重なっている
のは偶然ではない。なぜイギリスは近海でのノルウェー捕鯨ではなく、遥か彼方の南極での
日本の捕鯨ばかりに文句を言うのか。答えはこの辺にもある。もちろんこれらの国と違って
日本が白人国家でないという、人種差別的な側面もある。時代はまだ帝国主義と植民地主義の
時代だということでもあるのだろう。

ここに各国が主張する南極領有権の地図がある。ほとんどの日本人の知らない世界の話
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Antarctica.jpg

(引用注:ノルウェーの捕鯨が叩かれて無いというのは誤り。イギリスの航空会社多数が捕鯨反対運動としてノルウェーへの乗り入れ拒否したこともある。イギリスはすばらしい愛誤国)

963 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/07(木) 19:42:05 ID:lmmD3Wat0
豆知識を一つ。ミンククジラの母子は、南極海に回遊してこない。このことは、
鯨の研究者の間では、常識中の常識であり、この道40年の
ベテラン砲手ですら、ミンククジラの母子は見たことがない。
なぜ、回遊してこないかは、むしろ研究テーマの一つとなっているくらい。
というより、ミンククジラの母子は、今までに一度しか目撃されていないのだ。
講談社発行の「ここまでわかったイルカとクジラ」には、「世界唯一の
ミンククジラの母子の写真」が、掲載されているよ。

724 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/07(木) 17:08:36 ID:iN5L6gT60
太平洋に浮かぶガラパゴス諸島に生息する世界で一匹のゾウガメ。
一時期捕鯨などがガラパゴス諸島周辺で頻繁に行われていたとき、
船員の食料としてガラパゴスゾウガメは大量に捕獲されていました。
ガラパゴスゾウガメは180年近く生きるといわれていて、
このゾウガメは推定80歳ではないかといわれているので
この先100年近く「一人ぼっち」なのだそうです。

鯨油目的で絶滅したのは鯨だけじゃない。
捕鯨船員の食料となったゾウガメは、反捕鯨国によってすでに絶滅させられた。
http://www.shimameguri.com/garapagos/garapagos.html

72 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/07(木) 17:01:28 ID:w0f93l380
60
大学院でサメの研究をしていた私としては
オーストラリアで盛んなシャークフィッシングをまずどうにかしてほしい
アオザメとか人気だけどミンククジラなんかよりよっぽど絶滅の危険性が高い

ちなみにアオザメをBLueSharkと翻訳されるけどこれは完全な誤訳である

419 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/07(木) 21:33:10 ID:YLEUHLQb0
反捕鯨国が、自然保護の為に捕鯨に反対すると言っているのを聞くと
首を傾げたくなる。

彼らは、野生動物を殺して食べることは残酷で自然を破壊することで、
畜産や養殖は、文化的で自然に優しい事であるかのように
言っているが、本当にそうだろうか?

家畜が、一生、柵の中に閉じ込められ、
品種改良と称して、その形態まで改造されることは、
大海で野生のまま一生を過ごした鯨を最後に狩ることよりも、
ずっと残酷で自然を捻じ曲げる行為だとは思わないのだろうか?

そもそも、人間と家畜とペットを除く地球上の全ての動物は、
他の野生の動植物を食べて命をつないでいる。
人間が鯨を食べるのは、ライオンや鷹が他の動物を狩って食べるのと同じ事だ。   
人間も地球上の動物のひとつに過ぎない。

日本人は、古来から人間を自然の一部として考えてきたが、
西洋文明は、自分達を特別な存在と考え、
自然を自分達の都合のいい様に支配し、捻じ曲げてきた。
狂牛病も、自然界の摂理に外れたことに対する、自然からの反逆のような
気がする。

現在は、鯨を食べなくても困らないと言われるが、
それは、鯨を獲らない分、牛や豚を家畜として飼って食べているからだ。
鯨を食べる必要が無いから鯨を獲るなという理論は、
牛や豚の犠牲の上に成り立っているのだ。
家畜は生物界の奴隷である。
                       つづく

430 名前: 419 投稿日: 2008/02/07(木) 21:41:37 ID:YLEUHLQb0
419のつづき (さっきは誤送信)

鯨が可哀相と言う人達は、鯨一頭で、何頭分の牛や豚の命が
助かるのかということは、考えないのだろうか。

また、牛や豚の飼育の為に、世界中でどれだけの貴重な水や穀物が
消費されているか、考えたことがあるのだろうか。
この点は、バイオエタノールへの転用などにより世界的な穀物不足の現在、
重要であり、食料やエネルギーの問題、自然破壊の問題にリンクしている。

せっかく自然が鯨という素晴らしい食料を与えてくれているのに
なぜ、それをいただかずに、大量の穀物を育てるために森林を伐採して、
肉の消費を拡大しなければならないのだろうか。

そもそも、なぜ動物を家畜化したかと言えば、狩猟によって充分な量を
確保できなくなったからである。
だが、反捕鯨国の、えこひいきの動物愛護や近視眼的な自然保護運動によって
本末転倒になってしまった。

科学的な調査によって個体数を減少させないように鯨を捕獲しながら、
足りない分を畜産で補うのが、本来のあり方だと思う。

643 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/08(金) 00:28:25 ID:bxCQzdlo0
オーストラリア「不都合な真実」

一部にはオーストラリアは環境保護に熱心といった
間違った認識があるようですが、はたしてそのとおりでしょうか?

①有鉛ガソリンの使用
日本では1975年にレギュラーガソリン無鉛化
1987年にはガソリンはハイオクも含めて完全に無鉛化。

一方オーストラリアは少なくとも俺がいた2000年頃までは普通に有鉛ガソリン使いまくり。
(誰か最新情報知ってたら訂正ヨロ)

②京都議定書への調印をついこなだ、政権が変わるまでずーっと強硬に拒否。
京都議定書の欠陥を理由に挙げるが真の理由は明白

実は、オーストラリアは

温 室 効 果 ガ ス の 世 界 最 大 の 排 出 国 (人口一人当たり)

だから。

OECDウェブサイト
ttp://www.oecd.org/document/49/0,3343,en_2825_495628_39011377_1_1_1_1,00.html
のぺーじの 2. Air and climate (PDF) (XLS) - December 2007をダウンロードして
自分で計算してみよう。
シート「3C」に TOTAL EMISSIONS OF MAJOR GREENHOUSE GASES
がのっている、コレを合計して人口で割ってみると…。
驚愕の真実が明らかになってしまう。

756 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/08(金) 01:39:24 ID:mk/B2QCK0
ギャレット環境相、浚渫計画認可

メルボルンのポート・フィリップ湾水路工事

メルボルン港湾公社は、港湾の処理能力を高めるため、メルボルン港を抱える
ポート・フィリップ湾に現在よりも重量大型の船舶が通過できる水路を7億6,300万ドル
の予算で計画しており、約2,300万立米の海底浚渫工事許可を申請していた。
VIC州政府は、工事が完了すれば年間17億ドルの経済効果が見込めるとして、
計画当初よりこれを支持していた。しかし、環境悪化を怖れる市民が、湾底の
有害な沈泥が浚渫工事でかき乱され、湾内の魚介類や湿地の水鳥に悪影響を与える
可能性がある。また湾内の生態系に修復不可能なダメージを与えるとして反対していた。
VIC州政府のギャビン・ジェニングズ環境相は、1億ドルの環境補償金を確保すること、
湾環境保全活動と独立環境監視機関任命のために665万ドルを支出することなどを条件に
州当局の認可を出していた。12月20日、連邦政府のピーター・ギャレット環境相が、
16項目の追加条件付きで同浚渫工事計画を認可した。この認可は、環境問題を掲げて
当選した労働党の初の「環境問題」認可で、成り行きが注目されていた。反対派の1グループ、
「ブルー・ウェッジズ連合」は、「当初の浚渫計画は200万立米だったがそれが膨れ上がり、
2,300万立米になったのに、ギャレット大臣の認可は当初の規模を基礎としている。ギャレット氏
の認可はあまりにも無責任だ」としており、裁判所に提訴、環境相が独立した機関を任命し、
新しくプロジェクト審査を行わせるよう求めており、2008年1月10日から審理が始まる。

780 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/08(金) 04:55:19 ID:VKCUNvXi0
オージーが日本製品ボイコットするって、
ソニーのビデオカメラ買わないだとか
パナソニックの電池使わないだとかそういうこと?

日本製品使わなかったら無駄に燃費だけかかって
環境悪化に拍車がかかるだけな気がする

462 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/07(木) 22:12:00 ID:lmmD3Wat0
アフリカのほうでは、動物保護区で象が増えすぎて酷い状態になっている。
象は、古代において戦車として使われたように非情に危険な動物だ。
増えすぎた象が保護区から出て、畑や家を潰して地元民は大迷惑だ。
本来は、ある程度間引けばいいのだけど象狩りが禁止されてしまったために、
それもままならない。
昔は、象を間引き、そこから得られた皮、肉、象牙などを売った金で地元に学校や
病院を建てたり、子供達の教育費に充てたりしていたが、そうした
収入もなくなってしまって大弱りしている。
本当に野生動物の保護は、きれいごとだけではすまない難しい側面がある。
情緒論、感情論に終始し、とにかく「何が何でも駄目」という姿勢は、
環境、動物、人間にとっても良い結果をもたらさないよ。

510 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/07(木) 22:56:07 ID:aFFw2SQH0
なあ、調査捕鯨ってなんのためにするんだ?

519 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/07(木) 22:59:31 ID:JYqCOjdK0
510
商業捕鯨再開の為の宿題。
これを提出しないと、商業捕鯨は認めてもらえません。

525 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/07(木) 23:03:43 ID:FUVhH91l0
519
追加で言うと提出する度に「商業捕鯨再開の為の捏造データだ!」…と言われます
んなもんで、前年と大して変わりが無かった去年は「敢えて提出する事もなかんべ(´・ω・)」と
データを提出しなかった所「クジラのデータをよこせっ!」と反捕鯨国に怒られたそうですw

531 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/07(木) 23:11:32 ID:j0t2U0bj0
530
グジラの科学的知見を提出しないと商業捕鯨再開を認めないと言われ、
科学的知見を一生懸命提出すると、そんな野蛮な知見は受け入れられるかボケと
怒鳴られ、目視調査を提出するとジャップは嘘つきだから信用できないWWW
と嘲笑されます。誇張でなく事実。

548 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/07(木) 23:19:38 ID:FUVhH91l0

テニスのガット(網の部分ね)商業捕鯨禁止前まではガットの素材として
クジラのヒゲが最高級品とされていて世界中のテニスプレイヤーが使ってたんだけどね

603 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/08(金) 00:14:39 ID:zF11lWvY0
595
ミンククジラの中の『コイワシクジラ』って種を捕ってるんだが
調査可能海域で76万頭ほど、IWCに定められた調査禁止海域には100万頭居ると推測されている
合計176万頭
全く増えないと言う前提で日本が年間1000頭捕ったとしても、この先17世紀半程尽きない量


調査可能海域に76万頭 + 調査禁止海域に100万頭だったんだね。
南氷洋含めて合計100万頭だと思ってた。

835 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/08(金) 02:09:14 ID:JOTM3MBC0
ムツゴロウ
「人間は皆罪深い人間です。命を奪わなければ生きていけない、これはいわば宿命で、
命を奪うという点では、菜食主義者も無罪ではないのです。そんな人間達が捕鯨を中止しろといったところで、
それはただのエゴでしかないのですよ」

841 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/08(金) 16:31:56 ID:v1IjhBhK0
「世界で韓国が南極のオキアミを一番多く取っており、南極の
食物連鎖の根本であるオキアミの個体数が急減して
南極の生態系が搖れている」と明らかにした。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191337374/45n-

【捕鯨】著名な豪学者「日本の捕鯨はOK。
心配なのはオキアミや小型甲殻類の方だ」→豪紙社説で猛批判を浴びる
http://tsuyoidempa.blog118.fc2.com/blog-entry-612.html

白人はオキアミ採ってないのかい?

(引用注:日本の調査捕鯨機関である鯨類研究所はオキアミ減少説そのものに疑問を呈している)

312 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/02/08(金) 01:40:01 ID:p0poTSNo
豪州が北米や欧州並に発展しなかった理由
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/whis/academy6.2ch.net/whis/kako/1178/11786/1178633273.dat

57 :世界@名無史さん:2007/05/10(木) 18:44:47 0
西尾幹二がGHQから焚書にされた書籍を使って講義している番組が
あるんだが、第一次大戦前後からいかにオーストラリアが日本を敵視
して、日英同盟を突き崩すためにアメリカと関係を深めていくかが
非常によく分かる。
http://nishiokanji.com/blog/2006/06/
http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=1442

66 :世界@名無史さん:2007/05/11(金) 22:44:26 0
日英同盟破棄では、カナダ政府が異常な執念で暗躍したそうだな。
ちなみに、カナダの首相は、原爆について、当時、「白人に落とされなくて良かった」発言をしている。
東京裁判では、オーストラリア政府が異常な執念で天皇訴追を狙っていた。
不良グループの中でリーダー格の奴の側近というか、NO.2気取りの奴っているじゃん。
自分はヘタレなのに、グループの中にいることで、強い奴気取り。
そして、リーダーに「あいつをやっちまおうぜ!」と囁く奴。
もっとも卑しい根性をした嫌な野郎。
それが、カナダでありオーストラリアなんだよ。

963 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/09(土) 21:07:24 ID:9FZP+iOi0
956 捕鯨には反対なんですね。

では、馬食についてはどう思いますか?

ドイツ(一部)・フランスでは地域の伝統料理として、馬食に愛着があるようです。
一方、米国は開拓自体からの伝統で、欧州の馬食文化を嫌悪しています。

グリーンピースは、欧州の人間が牛耳っていますが、
一方米国からの収入(直接の寄付だけなく、海洋生物のカレンダーとか売ってます←単なる商人)
は、かなりの財政基盤となっているため、この議論はタブーとなっています。


602 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 14:34:45 ID:y/0+Dms30
587
どれだけ見せかけの豊かな食生活に騙されてるわけ?
アメリカやオーストラリアから動物性淡白の代替品のない国と侮られ、無抵抗な牛肉輸出国として常に低関税・関税撤廃の圧力をかけられ、日本国内の農業を保護することもできない状態にあるというのに。
日本が鯨を捕って国内で牛肉並みに流通させることで牛肉輸出国の圧力は意味を為さなくなり、関税によって国内の農業も保護することができる。

91 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/09(土) 15:29:50 ID:XI5mARVy0
他国の文化を自分らの感性で否定するのは、宗教戦争の頃から進歩できてない証拠だろう。

113 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 15:33:53 ID:VCcQk6o40
生魚嫌いだった欧米人がここ最近生魚というかすし食うやつが
増えているじゃないか。
あれだけ批判しておきながら美味いと分かると考えを一気に変えるから
困ったものだ。
まぁ、俺は犬食う人種の事は蔑視してないからこう言えるんだけどね。

157 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/09(土) 15:39:34 ID:ucyrVlQu0
38
脂だけ搾り取って無数の死体を捨て去ってきた白人さんらに言われる筋合いはないっす 

ちがう。群れごと皆殺しにして、ノズルを頭に突っ込んで鯨油を吸引して、
死体はその場に捨てていた。だ。

(引用注:これは誤解か。マッコウクジラのことと思われるが、脳油はバケツですくい、皮も剥ぎ取っていた。で、残りはポイね)

361 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 16:08:24 ID:n4SCi93N0
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。

なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は鯨を食ったからだ」と答えた。

それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」

そしてこう続けた。
「ただし、一度も生き物を殺して肉を食ったことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」

民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはうまい棒を食うひろゆきただ一人だけとなった。

160 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/09(土) 18:32:51 ID:7qy9hRKU0
88
世の中にはハラコという名のガバンがあって馬の胎児の皮で作ってんだぜ。
もちろんセレブ(笑)の女性用のブランドものばかりだがな。

178 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 18:35:36 ID:IuZpDqjm0
92
たしか世界で一番、馬肉の消費量が多いのってフランスじゃなかったかな。
メキシコ・イタリアでは、ロバも食べる地域があるね。

じゃあエゲレス人はカンガルーを殺して食うオージーにも文句つけろっての。
イギリスじゃカンガルーも愛玩動物なんだろとw


242 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/02/09(土) 18:49:00 ID:MrOvX5XJ0
223
取ってるよ、あまり批判の対象になっていない、日本だからやられている。

それが証拠に、カナダやロシアは絶滅寸前の4000頭しかいないホッキョククジラを250頭
取る事を認められている。
(引用注:ホッキョククジラは約8千頭とみられ捕獲は5年で280頭。カナダはIWC非加盟)

要するに奴らはクジラなんざ絶滅しようがしまいが如何でもよく、日本が叩きたいだけ。

564 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/02/10(日) 02:58:24 ID:IQ8VsAMn0
日本による人種差別撤廃条項提案

第一次世界大戦の講和会議であるパリ講和会議(1919年)では、
日本が人種差別撤廃条項を提案している。
イギリスとオーストラリアが強く反対する中、採決が行われ、
結果11対5で賛成多数となった。
しかし、議長のアメリカ大統領・ウィルソンが例外的に
全会一致を求めた為、否決された。
---------------------------

1919年って言えば、オーストラリアで、
ハクジンがアボリジニー狩りを、依然として行っていた頃ですね。
イギリスとオーストラリアが反対するわけだわ。


アボリジニの闘い
侵略と人種絶滅の殺戮
http://www.bekkoame.ne.jp/~rruaitjtko/aboflm.html
Aboriginal Genocide.
http://jp.youtube.com/watch?v=_PsbelrvLnk&feature=related
Racist White Australian Pigs Target Aboriginal Protestor
http://jp.youtube.com/watch?v=7GHPhYqMr4w&feature=related
Racist white police in Australia
http://jp.youtube.com/watch?v=hq8WX1Qg1PU&feature=related
The destruction of the Australian aboriginal peoples
http://jp.youtube.com/watch?v=LBKicYGEpsU&feature=related

650 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/02/10(日) 03:30:32 ID:lTbL+oCP0
人は正しいものではなく自分が信じたいものを信じる

700 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/09(土) 23:17:41 ID:5RdZJpeI0
クジラとは直接関係ないけど、イスラム教の女性がうpした動画。
西洋人の偽善を言い当ててる。

「あなた達は、イスラムの女が可愛そうなんじゃないんでしょ?
抑圧されたイスラム女性の構図を反イスラムに利用してるだ
けでしょ?」

だいたいこんな感じか?

捕鯨問題とダブって、思わず共感しちゃったよ。youtubeを活用
して反撃するのは正解かもな。


490 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/02/10(日) 10:26:48 ID:jPgzl5KX0
イギリスに留学してた時「日本人はどうして鯨を食べるの?」と言う奴は多かった。
俺は「それは日本の食文化だ」と言った。もちろん奴らは「残酷だ」ばっかりだったが
「それなら言わせてもらうが、キミ達白人は歴史上一体どれだけの生物を虐殺してきた?
白人の歴史は虐殺、迫害、侵略の歴史じゃないか。
そんなキミ達白人が日本人を残酷だと言えるのかい?
少なくとも日本人はキミ達白人ほど生命の大量虐殺はしていない」と言ったら
大抵の奴はだんまりになった。続けて
「豚だって牛だって同じ生き物じゃないか。鯨は頭がいいから食べるなって言うのかい?
豚は家畜だから食べていいって言うのかい?キミは豚をペットにしてる人がいるのを知ってるかい?
その人の前で『豚なんて食べ物じゃない』と言ってみなよ。どう思うだろうね。」
こう言えばもう相手は反論もできずうつむいてたっけな。

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最終更新:2008年03月14日 23:36
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