基本
主に注意したい技
- JA、JC、めくりJ2C、アレグレット、コンブリオ、滑空投げ
基本方針
姉に背後を取らせないように気をつけながら、カルルの飛び込みを迎撃していく。
人形に攻撃してもいいが、人形の回復も早くなったうえにそればかりに集中するとカルルが飛び込んでくるのでほどほどに。
距離別立ち回り
開幕
やってくるカルル少ないが、開幕距離だとCや3Cがつらいのでゲージ溜めるためにも逃げ安定。
遠距離
4C、JCによる牽制をしながらのゲージ溜め安定。
ヴォランテは出来るだけ刀で斬り、コンフォーコは必ず当て身でさばく。
中距離
近距離
空対地
空対空
地対空
起き攻め
被起き攻め
＜総評＞
当て身･反撃ポイント
当て身
反撃
◆ハクメン part15
705 ：名無しさん：2009/11/29(日) 22:30:36
上手いカルルと戦ったんだが、前作と大きく立ち回りが変わっててやりにくかった。
中距離牽制はＪＣ・４Ｃのお陰で大分優勢で、ヴォランテをバリアで無効化できるのはかなりの強みだと思う。
一方で、対空がやりにくくなったこととカルルの本体性能強化で一度触られるときつい。
おまけに姉の回復が早くて破壊するメリットが薄れたし。
いかにハクメンの間合いを保つかと飛び込みにリスクを負わせるかだな。あのＪＡ強すぎる。
706 ：名無しさん：2009/11/29(日) 22:36:56
滑空投げもきついな
707 ：名無しさん：2009/11/29(日) 22:53:58
カルルは本体に懐に入らせないで間合いを保つって事が
重要なのは変わらないのかな それだとやっぱ滑空キツいよね
カルルの耐久ってそのままでした？
ＣＴだとハクメンのフルコン２回で死ぬ感じだったっけ
708 ：名無しさん：2009/11/29(日) 23:10:34
ただカルル側は当身擦られるとガン萎えする
2D擦りなり上いれっぱJD擦りなり
あと崩しが基本的にめくりしかない上に
J2Cが上段技になったから2Dでとればいいだけだしね
709 ：名無しさん：2009/11/29(日) 23:24:25
≫708
当て身嫌がるというか挟まれたら当て身しかやること無いのがハクメン先生。
崩しがめくりしかないってカルルは姉下段＋お馬さんでガー不じゃね？
当て身読んだらお馬さん溜めてもおいしいし。
◆ハクメン part16
24 ：名無しさん：2009/12/04(金) 22:41:21
カルルのＪＡを５Ｄでとったらそのまま低ダＪＡで華麗にスルーされた
◆ハクメン part18
734 ：名無しさん：2010/03/12(金) 17:24:42
ところで今日初めてうまいカルルに会ったんだけど、どう立ち回れば良いんだろうか。
挟まれないように意識するのと、起き攻めに当身くらいしか気を付けられなかった。
人形に気をつかいすぎるとカルルにやられますね。
今回の人形回復早いしあまり攻撃していく必要はないんだろうか。
地、空ともに小技の発生が速くて、
他にも移動技でこちらの飛び込みを防止されるのが結構しんどい。
立ち回りと、この技は振っとけ、みたいのありますかね？
ラウンドがとれないことはないけど、取ったときはほぼ直ガ当身擦ってたのがハマったときくらい。
あと飛び込みのために振る爪で前にガリガリやるやつと、パンチはすごい簡単に当身とれた。
735 ：名無しさん：2010/03/12(金) 19:44:15
カルルうまい友人に聞いたところ、ハクメンは姉さん攻撃する必要はないらしい。
JCを主体に、時折4Cを、カルル本体に当てていくような立ち回りが基本になる
JCにブリオ刺してくるようなら、降りJCとかが姉さん貫いてカルルに当たる。
8D狙ってくるなら姉さんがかなり前に出てるってことなので、空ダJ2Cで飛び込みに行ける。
もちろん読まれたら挟まれるけど、空ダが2回通ればほぼラウンドとれたようなものなので、そこは読み合い
ループコンに直ガ当身は有効だけど、今回のカルルは中下段よりめくりが厄介
ただ、ハクメンの場合めくりJ2CはJDで拒否れるので、通用するうちは固められてる最中
カルルのジャンプ見えたらJD擦っとけばおｋ
とにかく中距離以上ではカルルの空ダ、滑空、ヴィヴァーチェ全部JCで拒否れる。勿論タイミングにもよるけど。
今回のカルル：ハクメンはJC10発当てて勝つゲームなんじゃないかという気がしてきた
736 ：名無しさん：2010/03/12(金) 23:05:33
俺はカルル戦は悪滅狙ってなんぼかと
740 ：名無しさん：2010/03/13(土) 09:04:38
JCは確かにカルル食らってくれますね。
そうか。あのめくりはJDで取れば良かったのか。焦ってしまって仕方無く普通にガードしてた。
悪滅は確かに狙いたいんだが、あの端起き攻めを拒否できないし、焦りもあってバースト消費してしまう。
でもすごい参考になりました。ありがとうございます。
741 ：名無しさん：2010/03/13(土) 14:39:59
低ダJ2CめくりはJDじゃなくとも2Dでもとれる
最近はカルル側も崩しネタ増えたし投げから5000以上でるからしんどいわ
◆ハクメン part21
166 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 17:49:55
カルルなんて殆ど対戦しないからどうやって戦えばいいのかわかんねー
JD擦ればいいの？
167 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 19:09:57
4Cで姉とカルルつっついてる。あと当身か
使い手少なすぎてわかんね
168 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 19:18:12
C系統ブンブンして姉さんをスクラップにするとﾋﾟｷﾋﾟｷくるらしいよ
169 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 21:19:34
前より回復早いから前ほどﾋﾟｷﾋﾟｷにはならないかもしれんけど
とりあえずカルルはＪＣブンブンだと思ってる
170 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 21:59:02
Ｃさしてたら、その隙を本体に狩られないか？
171 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 22:55:11
一度捕まると固めから抜けられなくなるんだよな
姉さんにJD合わせりゃいいのか
172 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 00:02:33
C系統振っていかないといけないのだけど、
Cの隙に滑空から攻撃差し込まれて姉と挟まれるとﾋﾞｷﾋﾞｷくるな。
173 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 08:48:34
ビキビキきた方の負け
174 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 11:30:14
姉さんに当身合わせられたら苦労しないな
一度挟まれたら雪風擦ったり８Ｄ覚悟で姉さん飛び越すわ
178 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 15:23:05
≫170
面 姉カ
カルル戦での基本の位置で説明すると、この位置で4C振ると姉越しに先端をカルルにギリかするくらいな感じで姉に当てると持続が残って動こうとするカルルにもあたる
4Cもある程度振らないといけないけど基本はJC、この位置で振るとすると気をつけたいのは滑空投げで登りで出したJC抜けられてからの3Cや6A、まぁ登りで出すのはカルルが飛んだの見てからでOK
JC→4Cっていうのがセットになってる人だと3Cカウンターから5000↑ダメージとられる。1白面手前に落ちてきても面4Cが間に合わずカ3Cがカウンターする。
JCの振り方としては降り際を姉の頭の高さで振っていく、そうすると低ダや滑空投げで近づいてくるカルルにあたる。
2段ジャンプで近づいてくるのが分かったら降りてから即hjやノーマルジャンプCをガードさせる。
フォーコには確実にバックJC、雪風や5D、ボランテにも当身で対応する。ボランテを無理に切ろうとするとその隙を狩られることが多い（J2Cや4Cに対して低空JBでFCとか）
姉が離れて近距離になったら5Cが機能する、滑空投げや3Cに対して機能するのがでかい
姉と挟まれたらやっぱり気合でガードするしかないよな・・・カルルのJ2Cが屈ガードできるだけまだマシか・・・
分かってるカルル使いは雪風警戒して投げ多めでくるからD振るのは結構危険かも
903 名前：名無しさん[] 投稿日：2010/08/14(土) 15:55:07
カルル対策ぽぴぃ；；
ゲージ無しで攻め込むのはリスクリターン合ってないっぽいから、一応CTWikiのｽﾞｪｱの人対策を参考にやってるんだけど
今回カルル本体の出来る事増えてて、J2A、JCで抑えきれずにJBFC貰ったりとか
姉さんの行動に当て身合わせてる内に挟まれたりしてる
密着戦は直ガ当て身と姉さんガン見でまあギリギリなんとかなったり死んだりするけど
立ち回りで負けるとすげー悔しい
みんなこの組み合わせどうやってんの
905 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 16:33:50
≫903
なんかカルルの空中攻撃には謎に負けるから対空は蛍が一番安定の選択肢
滑空見てから蛍とか無理だと思うからそこは癖見るしかないね
あとは結構JAとか擦りつつ距離詰めてくるカルルも多いからそこは癖見てJD、5D。空投げしても泣かない。
正直この組み合わせで挟まれないとか実戦ではほぼ有り得ないから、そのあとはしっかり攻撃を見てなんとか各種当身で抜けるしかない。
火力・立ち回りはともにハクメン側理論値有利かと。もちろん10割当身とか考えずに。
ただ実戦となるとカルル側に立ち回りの分があるからそこはなんとかカバーだね。
特に熱帯じゃ負けても仕方ないことは山ほどある。
ワンチャン火力を伸ばせば楽になってるくと思う。カルルはコンボ入れにくいからそういう事故もあると思うし。
906 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 17:13:26
カルル戦はとにかく待ちだよ
攻めないで牽制
907 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 17:20:36
≫905
あー取りあえず立ち回りは丁寧に牽制振って時間稼ぎながらライン下げて、
落とせそうな時は蛍、判断間違えたら食らい逃げで反対側に～みたいにすればいいのかな
ありがとう何とかなる気がしてきた
なんにせよどっかで事故って挟まれるのは日常茶飯事くさいからガードスキル重視なのかな
あと既出だったら申し訳ないんだけど、カンタータガード後疾風が相打ち確定みたい
まあカルルが100％無しでハクメン相手にパなしてくるかはともかく雪風単発よりはダメ取れるんでまあ一応
908 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 17:38:51
カルル戦は人形をおとりにして空ダから攻めてくる率多いから
調子に乗って人形にだけ集中してると簡単に乙るからね
あえて人形に行動させて、人形の隙をついた方がいいって時もある
最終更新：2010年09月20日 18:02
