ブラック特許事務所の見分け方☆Part5

1 名前：名無し検定１級さん：2009/05/05(火) 22:07:30

前スレ
ブラック特許事務所の見分け方☆Part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1235577602/

2 名前：名無し検定１級さん：2009/05/05(火) 22:40:02

・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Ｆランク大卒ばかり
・保険、年金など法律を守ろうとしない会社

3 名前：名無し検定１級さん：2009/05/05(火) 23:02:01

ゲロ吐きながら、仕事してます。。
安定剤を常用してます。
朝夕のあいさつ、ありません。
この１年で、勤務人数以上の退職者がでました。
ゆめも希望もありません。

4 名前：名無し検定１級さん：2009/05/05(火) 23:07:56

あいさつのないのは特許事務所としては極めて正常

5 名前：名無し検定１級さん：2009/05/06(水) 11:42:16

>>4
周りの人間にはあいさつくらいするぞ。

6 名前：名無し検定１級さん：2009/05/08(金) 05:28:12

まともな特許事務所の職員は、同じ事務所の職員とは一切口をきかない

そんなことしても時間の無駄だからな

7 名前：名無し検定１級さん：2009/05/08(金) 22:57:40

>>6
ブラックの典型だな。

8 名前：名無し検定１級さん：2009/05/09(土) 09:44:16

所内の飲み会は全部断る
所内の人間と仕事以外で顔合わせるのなんてまっぴらだよ
所内の忘年会、新年会、所内行事の日は有給で休むのが基本

飲み会は他業種の人間との間で情報交換を目的にやるべきもの

9 名前：名無し検定１級さん：2009/05/09(土) 11:42:37

>8
他業種って何よ？　特許業界以外で。

10 名前：名無し検定１級さん：2009/05/09(土) 13:47:41

特許事務所で、>>8みたいな香具師は見たことないぞ。

11 名前：名無し検定１級さん：2009/05/09(土) 16:14:00

>>10
職場に１人いる
だが、そいつは仕事も出来ない

12 名前：名無し検定１級さん：2009/05/09(土) 16:49:49

だから僕は言ったんです。
「所長、1万円を下さい。そうすれば、商標登録出願をしなくて済みます。」
すると、所長は1万円をあげるが、商標登録出願はしないと言うんです。
僕は頭にきたので、
「1万円をくれるのはいいが、なぜ商標登録出願をしないんだ」
と言います。
すると、所長は「なぜなら意匠登録出願を実用新案登録出願に変更する。だから俺に1万円を払いなさい。」
といいました。
そのとき、私は確信しました。
商標登録出願よりも実用新案登録出願のほうが3千円位するのだと。

13 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 00:04:06

なんか凄いのが涌いてきたぞ
http://members3.jcom.home.ne.jp/eva-patent/

14 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 12:19:28

なかなかいいじゃんｗｗ

15 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 12:39:39

所属弁理士の顔。
ブラック事務所のベテラン弁理士は総じて虐げられたペットのような表情をしている。

16 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 12:40:34

弁理士試験に受かってから年収が約450万→1500万にまで増えて生活が楽になったんだけど、昨今の
不況で、クライアントからの締め付けが厳しく、来年度の年収は読めない。また700万くらいになるかも。

17 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 12:41:23

同じクライアントから半年に一度は来る 『発明をNDA結んでない取引先に開示してしまった！今日中に出願してくれ！』
という依頼を毎回笑顔で引き受けるイエスマン所長の事務所はブラック。 しかも
「じゃ、僕は弁理士会に行くから出願しといてね」

18 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 12:46:24

ウチの事務所もいまの所長が交代しないかぎり、近い将来潰れるだろうな。
所長の頭が20年前でとまっているから、現状を全然わかってない。

19 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 13:24:28

>>13
このお姉ちゃん以外誰がいるかわからないところがまたミソだな。

>>17
漏れの対応はこうだ。
「無理です。」

>>18
うちはその逆だな。

20 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 13:35:16

>>13

自宅兼事務所って感じっぽいな
どこだか忘れたが
住所
●●ハイツ●●●号室って特許事務所もあったな

21 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 15:33:14

鈴丹いいな。求人募集してくんないかな。

22 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 17:11:05

>>17

一回わざとミスってみりゃいいじゃん
どうせ、君のミスじゃなくその弁理士の責任になるんだからさ
その弁理士が損害賠償食らうだけだろ？

23 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 17:11:47

>>13
ボトルキープしたが、なにか？

24 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 18:05:38

>>19
３号機までは、おるやろ。

25 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 20:26:59

>>16
あんた、いっつも同じレスだな。脳内？
>>13
意外と実力あったりしてな。。

26 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 23:09:52

ブラック事務
技術担当の稼ぎにたかっている
技術者がギュウギュウ搾取されて日に日に干涸らびていく

27 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 23:27:48

なんも知らずにブラック事務所に入ってしまった。
所長はまるでペテン師だよ。所内は不満が渦巻いているし、どうも営業も底が割れてきてるらしいし、
そう遠くないうちに落ち目になると思う。

28 名前：名無し検定１級さん：2009/05/10(日) 23:48:35

現在奈良県在住です。
愛知県の名古屋の特許事務所に転職したいのですが、ブラックのところがありましたら教えて下さい。

29 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 00:21:13

>13
汎用人型決戦兵器・・・

30 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 00:41:28

同じクライアントから半年に一度は来る『発明をNDA結んでない取引先に開示してしまった！今日中に出願してくれ！』
という依頼を毎回笑顔で引き受けるイエスマン所長の事務所はブラック。 しかも
「じゃ、僕は弁理士会に行くから出願しといて」

31 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 00:42:16

ウチの事務所もいまの所長が交代しないかぎり、近い将来潰れるだろうな。
所長の頭が20年前でとまっているから、現状を全然わかってない。

32 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 11:41:14

>>13
すずちゃん。日本一の美人弁理士で売り出したらどう。

33 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 12:22:38

>>13
要するにだ、、クライアントは「使徒」なわけだろ？

34 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 13:59:27

足利銀行、東和銀行、大光銀行がメインバンクの特許事務所は
ブラックの可能性高い

35 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 14:24:49

山手線高田馬場〜池袋にある事務所はブラック

36 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 15:50:37

>>33
ノー鈴丹が福音伝道者＝使徒でクライエントは使徒について行く信者
ていうか彼女、俺が通うキャバクラの嬢にどこか似ているな。信者になりそう。

37 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 17:03:58

鈴○はクソ

38 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 17:37:11

>>13
青森の美人すぎる議員みたいに「美人すぎる弁理士」として、まずPATENT誌の表紙を飾れ。
その次は行列の出来る〜にテレビ出演しろ。
弁理士会総出で担ぎ上げて、知財立国化を啓蒙しろ！
やっときたチャンスだぞ！

39 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 17:49:56

○林
超ブラック

40 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 18:28:52

歩合給の事務所

41 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 18:34:01

日給月給の事務所あるよ

42 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 18:37:04

>>37

事務所名？

43 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 19:51:01

イニシャルS事務所は避けるのが無難。ブラック率極めて高い。

44 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 22:24:32

>>13
要するにだ、、クライアントから「逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ」
ということだろ？

いい話じゃねぇか！！

45 名前：名無し検定１級さん：2009/05/11(月) 23:08:05

>>28
奈良県でなんで名古屋なんだ。

46 名前：名無し検定１級さん：2009/05/12(火) 00:10:45

>>13
なんか知らんが、漏れが客なら、とりあえず依頼してみると思う。

47 名前：名無し検定１級さん：2009/05/12(火) 00:11:51

弁理士試験に受かってから年収が約450万→1500万にまで増えて生活が楽になったんだけど、昨今の
不況で、クライアントからの締め付けが厳しく、来年度の年収は読めない。また700万くらいになるかも。

48 名前：名無し検定１級さん：2009/05/12(火) 04:26:32

>>45
大阪はブラック評判高いところ多くて地雷踏みそうだから。

49 名前：名無し検定１級さん：2009/05/12(火) 08:48:30

直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で相談すること。
ハローワークttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署ttp://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
ttp://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
ttp://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
ttp://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50

50 名前：45：2009/05/12(火) 22:20:15

>>48
きっちり情報を集めれば地雷を踏むことはない。
ていうか、何がブラックかは人によるからな。
たとえば、漏れの知り合いは、入って何年も翻訳してさせてもらっていない。
そいつは何も言わないが、漏れに言わせればそんなの完全ブラックだ。
数年経験したところで何もできないからな。

俗にブラックといわれるところは、最初から明細書を書かせるところも結構ある。
で、実務経験は積めるから、数年すればいいところに入れるってわけだ。

51 名前：名無し検定１級さん：2009/05/12(火) 23:33:30

Say It Loud - I'm Black and I'm Proud

52 名前：名無し検定１級さん：2009/05/13(水) 19:43:29

どんな職場でもね、
入社2日目からバンバン仕事させるところはブラックだと思うよ

53 名前：名無し検定１級さん：2009/05/13(水) 20:54:04

どーなんだろね〜
所詮は下請けだしね

54 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 00:34:33

>>52
それはウチの事務所

55 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 00:54:02

弁理士試験に受かってから年収が約450万→550万にまで増えて生活が楽になったんだけど、昨今の
不況で、クライアントからの締め付けが厳しく、来年度の年収は読めない。また500万くらいになるかも。

56 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 02:10:40

悪徳

57 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 06:17:18

一人事務所や零細では入所初日からバンバン仕事させる
即戦力しか採らない
新入りの育ちを待つ余裕なんぞない
これは特許事務所に限らない

甘ったれていると、この時勢、ホンマに路頭に迷うことになるぞ

58 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 08:27:01

好況だろうが不況だろうが特許事務所に「育てる」という概念はそもそも無い。
「人材育成」をモットーにする所長はいるが実際にはどうしていいかよくわかってない。
そんなに育ててほしかったら新卒で大企業に入れ。

59 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 12:36:14

>>57
ホント、そうだよな。
素質があってもスピードについて行けない新人は、厳しいよ。
じっくり育てれば戦力になるとしても、そこまで面倒みてくれない
事務所も多いはず。
新人にとってもベテランにとっても、好ましい事務所って
探すの大変だと思うよ（つーか、あるんか？）。

60 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 13:20:54

鬱がきつい・・
もう辞めたいんだけど、歳なんで転職もできない。
毎年この繰り返し・・
今年も歩合で600前後

61 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 13:23:32

・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している（遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・退職の決まった社員をいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、問題があってクビにしたように外部に吹聴する
・辞める間際に甘言で引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡そうとしない
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Ｆランク大卒ばかり
・保険、年金など法律を守ろうとしない会社

62 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 13:26:27

Ｑ．ブラック特許事務所とは
Ａ．１．残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所
２．２年以内の離職率が３０％以上であることを特徴とする特許事務所
３．業界標準より１００万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所
５．所長が所員に対し罵声を浴びせることを特徴とする特許事務所。
６．ノルマ制もしくはそれに準じる制度を有していることを特徴とする特許事務所
７．一年で所員の三分の一が入れ替わることを特徴とする特許事務所
８．前記ノルマ制は、給料を下げるために機能する、請求項６に記載の特許事務所。
９．前記入れ替わりは、ボーナス直後に発生する、請求項７に記載の特許事務所。
１０．前記入れ替わり後に、少なくとも１人の所員が鬱になる、請求項７又は９に記載の特許事務所。
１３．所長奥が経理の実権を握っていることを特徴とする特許事務所。
１４．仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。

63 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 13:30:14

新卒初任給で月給２０〜２２万くらい。
毎日夜９時くらいまで働かないと処理できないだけの仕事をまわされるが、残業代は全く出ない。
弁理士の初任給は、月給で自分の年×１万円程度。

一応４月に昇給があるが、すずめの涙。
２〜３年くらい在籍してから給料が少ないと文句を言うと、
「他の香具師には絶対に言うなよ。」とか言いつつ、２〜３万給料が上がる。

しかし、まともに教育できる人が一人もいない。
所長が客を恫喝する。事務がなぜか高圧的。
なぜか事務のほうが給料高い。
所長も所長奥も嘘を嘘で塗り固め、危なくなったら逃げる。その結果、所員が客に謝罪することになる。
午後３時をまわると、事務が週末の予定の話をしだして、仕事に集中できない、うざい。

64 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 16:41:23

+仕業を株式会社化して、商業主義に染まっている。
+企業の知財部予算をキャッシュバックしている。
（例）
所長弁理士の奥さんの名義で事務所子会社を設立する。
知財部部長の奥さんを事務所子会社の役員に向かい入れる。
知財部部長が、事務所子会社の法人クレジットカードを持ち歩く。

65 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 20:35:46

面接に無資格特許技術者が出てきたことがあった
無資格特許技術者の前で希望給与の話も出た

所長は俺が弁理士試験短期合格したのを知って
急に嫌味ったらしい態度を取るようになった

面接でブラックであることがにじみ出ていた

66 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 23:01:22

「私、無資格特許技術者の○○です。」と自己紹介されない限り、無資格特許技術者だとわかるはずないと思うが。

67 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 23:15:56

>>65
普通短期合格であることなど言わないと思うが。
即戦力がほしい事務所にとって資格なんてどうでもいい。
まともなところなら弁理士なんてくさるほどいるからな。

>>66
「私は●●です。弁理士じゃないんだけどね。はははは。」
ってのはあったぞ。

68 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 23:17:15

>>63は麻雛のことか。

69 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 23:18:09

>>59
重要なのは、１００点満点のものを作ることよりも、
６０点くらいのものを数多く作ることだからな。

70 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 23:24:57

ネタだろ

71 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 23:25:10

>>66
俺が短期合格した話になったときに
そいつと所長との会話からまだ弁理士試験合格して無いことがわかった。
ＨＰの弁理士紹介にもそいつのってなかった。

>>67
聞かれたから答えただけ

72 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 23:33:31

創価学会員が幅をきかせてる事務所はブラック。
前にいた事務所のことなんだけどね。
業界の人なら誰でも知ってる大事務所です。

73 名前：名無し検定１級さん：2009/05/14(木) 23:37:55

大阪の事務所はブラック

74 名前：名無し検定１級さん：2009/05/15(金) 00:00:17

東京の事務所は陰湿。

75 名前：名無し検定１級さん：2009/05/15(金) 00:17:52

埼京線恵比寿〜大宮間（新宿除く）はオールブラック

76 名前：名無し検定１級さん：2009/05/15(金) 00:59:24

直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で相談すること。
ハローワークttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署ttp://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
ttp://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
ttp://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
ttp://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50

77 名前：名無し検定１級さん：2009/05/15(金) 18:49:01

新宿もブラック

78 名前：名無し検定１級さん：2009/05/15(金) 21:28:52

レイテ●ク経費で海外旅行する脳無豚インフルエンザで中国隔離中。
二度必要無帰東京

79 名前：名無し検定１級さん：2009/05/15(金) 23:40:43

ある所長によれば、
今後はこの業界はジリ貧なので、
未経験者は取らないとのことです。
取ってこの業界に引きずりこむのは、当人の為にならないから。
この仕事しかできない経験者のみ取るとのことです。

80 名前：名無し検定１級さん：2009/05/16(土) 00:09:17

>>79
その所長はそれを考えてくれるだけ人間で着てるよ。
そのほかの所長はもっと腐っているから。

>>78
なんか面白いな。恨みでも持った中国人か？
最後の文章は中国語ができない俺でも直ぐ何をいいたいのかわかったぜ。

81 名前：名無し検定１級さん：2009/05/16(土) 00:43:03

>>79
その裏には、成長するかどうかもわからんようなリスクを負いたくないってのがあるんだよ。

82 名前：81：2009/05/16(土) 00:43:52

それと、この仕事しかできない香具師ってのはだいたい、この仕事すらまともにできないぞ。

83 名前：名無し検定１級さん：2009/05/16(土) 08:51:34

１４．仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。

↑
事務員でいたな
ネットばっかやってるクセに、黙々と頑張ってる弁理士のこと、 バカにしてたっけ
「あの人たち、誰とも会話せずに一日が終わるｶﾜｲｿｳな人たち」って

84 名前：↑：2009/05/16(土) 11:34:48

これこれ、いつまでも俺の書き込みコピペするなよｗクズｗ

85 名前：名無し検定１級さん：2009/05/16(土) 12:18:47

この仕事ももう終わりだろうな
復活するにしても２０年以上先だよ

86 名前：名無し検定１級さん：2009/05/16(土) 13:26:12

スズエ

87 名前：名無し検定１級さん：2009/05/16(土) 13:35:43

最近特許出願するよりも不正競争防止法を上手く活用すると、実務上ほぼ同様の経済効果、訴訟などの
対応が出来ることを知った。
知財予算の確保が難しいから、うちは出願は外国のみ、国内は余程戦略性が高い案件以外は出願せず、
不正競争で法務部が対応することにした。

そんなことで、特許部の仕事が減っているけど、事務所はどうなるんだ？

88 名前：名無し検定１級さん：2009/05/16(土) 14:27:04

>>87
頼むから仕事減らしてくれ。

89 名前：名無し検定１級さん：2009/05/16(土) 18:25:51

どこをどうすれば不競法で対応できるの？
ひょっとして商標の話してる？

90 名前：名無し検定１級さん：2009/05/16(土) 19:33:47

>>89
不況法の活用で特許出願する必要がなくなるなんてありえないよ。

91 名前：名無し検定１級さん：2009/05/17(日) 00:00:35

スズエ

92 名前：名無し検定１級さん：2009/05/17(日) 00:04:57

所長が創価信者の事務所
所員に創価大卒がいる事務所
所長がチョンの事務所

93 名前：名無し検定１級さん：2009/05/17(日) 00:09:34

副業に手を出している事務所
しかもその副業が赤字で本業の売上が副業に流れている事務所

94 名前：名無し検定１級さん：2009/05/17(日) 14:50:19

>>93
ということは、本業は黒字ってことじゃないか。

95 名前：名無し検定１級さん：2009/05/17(日) 19:32:29

スズエ・アンド・スズエビル

96 名前：名無し検定１級さん：2009/05/19(火) 10:09:46

スズエ

97 名前：名無し検定１級さん：2009/05/19(火) 16:38:55

スエズ運河

98 名前：名無し検定１級さん：2009/05/19(火) 23:32:34

客が特許出願の依頼をしてるのに、特許性がないと決めつけて無駄に実案を勧める事務所はブラック。

99 名前：名無し検定１級さん：2009/05/20(水) 22:28:54

入所半年でクビにされたｗｗ
自分で引っ張っといて、すぐにクビかよ。

100 名前：名無し検定１級さん：2009/05/20(水) 22:45:17

事務所名、オープン！

101 名前：名無し検定１級さん：2009/05/20(水) 22:46:02

今月は、ノルマ達成率０％の人もいる。
昨年度の案件が切れてきて、やばくなってきたな。

102 名前：名無し検定１級さん：2009/05/20(水) 23:30:47

>>99
事務所でクビにされるのってよっぽどな気がするんだが・・・・

>>101
ノルマってどんなの？
０％ってことは出願も中間も一切なし？

103 名前：名無し検定１級さん：2009/05/20(水) 23:45:45

うちの事務所だと、俺が入所してから、弁理士6人クビになってるけどね。

104 名前：名無し検定１級さん：2009/05/20(水) 23:50:24

みっともないから言わないだけで、クビになったことある弁理士は意外にいるかもな。

105 名前：名無し検定１級さん：2009/05/20(水) 23:56:12

特許事務所って基本的に新人を育てるということは
あまりしない傾向にあるような気がする。
課題は与えるけど、教えはしない。
自分で先輩から技を盗んで、勝手にやってって感じ。
基本放置。
それで、出来に関してはかなりの仕上がりを要求。
教育が悪かろうと、本人の能力が足りなかろうと、
とにかくすべて本人の問題として処理。
要求に応えられなければ直ぐ首にするところが多いと思う。

106 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 00:47:25

直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で相談すること。
ハローワークttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署ttp://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
ttp://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
ttp://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
ttp://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50

107 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 00:49:15

>>105
ブラックだろうね。
そいつ、インチキ営業しているDQN所長だろ。

108 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 00:50:15

弁理士試験に受かってから年収が約450万→1500万にまで増えて生活が楽になったんだけど、昨今の
不況で、クライアントからの締め付けが厳しく、来年度の年収は読めない。また700万くらいになるかも。

109 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 00:51:18

なんも知らずにブラック事務所に入ってしまった。
所長はまるでペテン師だよ。所内は不満が渦巻いているし、そう遠くないうちに落ち目になると思う。

110 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 00:54:36

同じクライアントから半年に一度は来る『発明をNDA結んでない取引先に開示してしまった！今日中に出願してくれ！』
という依頼を毎回笑顔で引き受けるイエスマン所長の事務所はブラック。 しかも
「じゃ、僕は弁理士会に行くから出願しといて」

111 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 09:10:40

>>99
そうゆうとこ多いと思うよ

112 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 10:31:14

スズエ

113 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 10:32:58

直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で相談すること。
ハローワークttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署ttp://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
ttp://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
ttp://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
ttp://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50

114 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 12:21:58

ブラック所長が必死に話題転換

115 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 12:28:54

みんなほんとはブラック所長になりたいだけなんだ…

116 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 21:03:52

スズエ

117 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 21:21:19

そんな何も手をかけなくても、
自分から仕事が勝手に出来るようになってくれて、
しかも未経験だけど入って3か月程度で、
5年以上働いている人たちと
同じぐらい仕事するような新人なんていないと思うのだが、
このような新人を求めている所長って少なくないような気がする。
それで、雇ってみてやっぱり駄目だからとすぐに首にし、
ずっとその繰り返し。
そんなスーパーマンのような未経験新人は100年に一人ぐらいしかいないと思う。
どんな仕事でも、要領の良い人でも1年〜3年はかかるよ。
余程簡単な仕事なら別だけど。

118 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 21:47:19

経験半年かそこらで一人前になった気になってる奴もいるけどな

119 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 22:15:40

>>118
「私は経験４０年あるからな、優秀なんだぞ！
私の言うとおりやってればいいんだ！
・・・
それでいいなら、それでいいんじゃないのか。」
っていう所長もいるぞ。

120 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 22:16:40

明日打合せに行って翌月曜日に出願です。力なく笑うしかない。

121 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 22:21:56

とりあえず出して国有すればいいのに、そうしてくれないクライアント？

122 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 22:51:25

弁理士というだけで高給をとる資格があると思ってる奴、弁理士じゃないくせに高給を望む奴。
こんなブラック従業員が多いから、事務所もブラックになっちまうんだ。

123 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 23:02:24

うちんとこの給与規程
実務10年で400万円だった

124 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 23:21:25

>>120
無理って言えばいい。
それか、特急料金をものすごく取る。

>>122
逆だな。
経営陣がまともじゃないから、金以外は要求しても無駄、ってかんじになる。
金さえ出せば所員は辞めないと思ってる所長も多い。
漏れが前の職場を辞めると言った時、「給料いくらいるんだ？」とか言い出した。
そんな問題じゃねえよ。

125 名前：名無し検定１級さん：2009/05/21(木) 23:56:59

仕事できないくせに生意気なブラック所員参上

126 名前：名無し検定１級さん：2009/05/22(金) 00:01:48

非弁や無能弁理士は雇ってもらえるだけありがたいと思わないとw
文句言う資格があるのは有能な弁理士だけ

127 名前：名無し検定１級さん：2009/05/22(金) 00:18:36

スズエ

128 名前：124：2009/05/22(金) 00:29:02

まあ漏れが辞めて半年で１０人辞めたし。
仕事も半減したがな。

129 名前：名無し検定１級さん：2009/05/22(金) 00:43:27

有能な弁理士？　たかが代書屋ごときが。

130 名前：名無し検定１級さん：2009/05/22(金) 01:09:05

スズエ

131 名前：名無し検定１級さん：2009/05/22(金) 07:28:17

>>120
ウチなんて顧問契約結んでるクライアントから当日出願の依頼なんてザラだぞ。
「ＮＤＡなんてまだるっこしいことやってたらビジネスが動かない！」って社長が
ベラベラと新規のプロジェクトとか開発中の製品とかバラしちゃうらしい。
そのくせチキンだからバラした直後に出願しろとか知財に指示を出してくる。
そのせいか半年で３回も担当者が替わってやりにくくて仕方ない。
今の担当者は２０代でもう知財部長(上が全員辞めた)。

132 名前：名無し検定１級さん：2009/05/22(金) 13:08:32

>>131
それは、ひでえよ。。
せめて単価がよかったりするのか？
そうじゃなければ、切るべし！

133 名前：名無し検定１級さん：2009/05/22(金) 15:10:58

潰れそうな特許事務所について語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1241517643/

134 名前：名無し検定１級さん：2009/05/22(金) 16:57:24

はじめまして、こんどリハウスしました、
運河スズエです。スリーサイズは、上から
・・

135 名前：名無し検定１級さん：2009/05/22(金) 18:29:20

スズエ

136 名前：名無し検定１級さん：2009/05/22(金) 20:22:48

>>131
２０代で知財部長って・・・・
その会社、知財部長以外はいるのか？

137 名前：名無し検定１級さん：2009/05/22(金) 22:06:53

事務所は会社じゃないからね。
会社員ではないのだよ。
サラリーマンかもしれんが。

138 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 12:24:26

わたし、事務所２回クビになった経験ある。。
運河スズエです。

139 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 12:27:04

>>131
それは酷いクライアントだ。
知財部長がみんな辞めて、２０代の者しかいないとは、
話にならん会社。

140 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 13:05:47

スズエ

141 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 13:48:53

20だいでもしごとがかんぺきにできるのうりょくたかいにんげんはいっぱいいるんだよ。
このばか。

142 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 14:00:47

・質の高い明細書を高い金額で
・質の低い明細書を安い金額で
どちらを選ぶかは、クライアント次第です。

143 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 14:36:07

クライアントの要求は、質の高い明細書を安い金額で。

144 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 15:23:13

クライアントの要求は、かかる金額が同程度であればＯＫ。
翻訳料減らして明細書単価上げればよろし。

145 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 15:34:36

>>141
20代の優秀な社員が幹部となる会社

ライブドアww

146 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 17:34:02

結局、特許事務所は人材を使い捨てなんだろうね。
教育はしない。
未経験者にも丁寧に、はほとんど嘘じゃないかな。
机と、筆記用具は与えられるけど、
あとは全て自力。
見よう見まねですべて自力でやる。
だから、今弁理士を目指して受験勉強を始めてしまった人
は受かるまで頑張った方が良いけど、
受けようかなと考えている人は正直やめた方が良いです。
一般企業では考えられないぐらい、
色々な面で厳しい世界です。

147 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 17:36:53

>>146
まあ、自分でいろいろできないあまちゃんが行く世界ではないね。

148 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 18:46:22

未経験で入所して５年になるが、いまだに一人前として扱ってもらえないんだが。
まあ俺に能力がないのは自分でもわかってるから、一人前扱いされないのも納得してるがねｗ

149 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 21:41:21

>>148
通常、１年経てばベテラン扱いだぞ。
２〜３年経過すればもはやチェックされなくなる。

150 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 21:48:39

>>149
前の事務所ではﾉｰチェックの立場で勤めて今の事務所に転勤して５年
いまだにプロパーの年下の無資格職員と所長のチェックを受けさせられています
うちは２５日の給料日に所長が従業員一人一人に恩着せがましく明細を手渡すんだが
今年に入ってほとんど仕事がクライアントから来ないんで、月曜日のそのときに、私の給料払うのも苦しいでしょうから
と言って、恩を着せて辞めようと思う
退職金の出るうちに

151 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 22:01:18

そしてさらなるブラックへ
間違いないな

152 名前：名無し検定１級さん：2009/05/23(土) 23:58:56

退職金の出るうちに

そうですな。

153 名前：149：2009/05/24(日) 00:44:19

>>150
＞うちは２５日の給料日に所長が従業員一人一人に恩着せがましく明細を手渡すんだが
前の事務所がこんなかんじだった。
漏れは、給料日、給料の明細を受け取ったと同時に、辞表と未払い残業代の請求書を渡した。
所長はプルプル震えてたな。

154 名前：名無し検定１級さん：2009/05/24(日) 05:50:36

>>150
事務所勤務なら判ってるとおもうけど、この業界狭いでしょ。
あんまりやり過ぎると、次の事務所（行くところ）なくなるよ、マジで。

大手家電メーカなんて事務所をどんどん切って整理中なんだが、他の業界も同じ。
とにかく事務所切られている。
明細書は内作になってる。外国出願だってクレーム以外は機械翻訳OKになったから、益々内作
しやすいもんな。
これからしばらく（うちの事務所では４〜６年と予測）確実に仕事が減り、事務所が淘汰される。
事務所も効率経営、コストダウン、出張経費ケチケチ節減、包袋管理費用の大幅削減、事務員の
解雇なんてどんどんやっていかないと、所長と奥さんと2人の、所謂とーちゃんかーちゃん経営以外、
利益でなくなるよ。

155 名前：名無し検定１級さん：2009/05/24(日) 06:15:27

>>154明細書は内作になってる

だから例えば「祖に」の知財部に弁理士が４７人も居るわけだ
だけど社員弁理士で本当に書けるのか、強い明細書

156 名前：名無し検定１級さん：2009/05/24(日) 06:31:17

>>これからしばらく（４〜６年と予測）確実に仕事が減り

そのとおり。考案を厳選して新件出願を劇的に減らす蔵が増えてる。
メイン蔵が「祖に」だった某K事務所、2002年頃の年間新件数が1800件
のが今は300件をきってる。

さらに追い打ちで合体発明が増え、他方で激烈な単価値下げ要求が。

157 名前：名無し検定１級さん：2009/05/24(日) 06:39:18

>>156
そのK事務所のことは知らなかった、情報どうもな。
それにしても1800→300は酷いな。
なにか不具合があって「特に」減らされたのか、それとも祖にと関係有る事務所全てがまんべんなく
減らされており、その中でもKが特に酷いのか？

あるいは、祖に関連の事務所全体的に、そんな比率で減らされているのか？

158 名前：名無し検定１級さん：2009/05/24(日) 06:49:12

もはや事務所の効率経営いぜんの問題だ

昨今の不景気が原因じゃない。業界の本質的な構造だ。
大きな技術テーマが皆無だから、今後も発明数が確実に少なくなる。
加えて、内製が進んで事務所への依頼が減る。
この悪条件下で、弁理士だけは毎年大量に供給される。

ひっぱりだこなのは、中間やOAの経験豊富なベテラン弁理士。それに
実務を熟知している補助者。

159 名前：名無し検定１級さん：2009/05/24(日) 07:11:04

>>157
ナマの実情を洗いざらいバラシたくてウズウズするんだけどね

蔵の側の内情も、務所側の打ち明け話も、余りに詳しく知りすぎているから
話せないよ、悪いけど

貴殿も事情に明るい遣い手の武士と診た
賢明に、立ち回ってほしい

160 名前：名無し検定１級さん：2009/05/24(日) 12:01:30

祖にがメインクライアントの事務所はどこもやばい。
内外ともに2割程度の値切りに加え、件数減少。
事務所にはめんどくさい作業だけをおしつける。

161 名前：名無し検定１級さん：2009/05/24(日) 12:10:42

【請求項１】
単一のクライアントに依存し、該クライアントの値切り要求を無批判で受け入れることを特徴とする特許事務所
【請求項２】
総売上にしめる前記単一のクライアントの売上げは、５０％以上であることを特徴とする請求項１に記載の特許事務所。

162 名前：名無し検定１級さん：2009/05/24(日) 12:20:33

【請求項３】
前記クライアントは所属する技術者を次々に朝鮮系企業に引き抜かれることを特徴とする請求項１に記載の特許事務所。

163 名前：名無し検定１級さん：2009/05/24(日) 14:44:39

＞外国出願だってクレーム以外は機械翻訳OKになったから
これは日本語がかなりいいことが条件だけどな。

164 名前：163：2009/05/24(日) 14:49:47

ていうか、外国出願で一番費用かかるのは現地代理人なわけだが。

165 名前：名無し検定１級さん：2009/05/24(日) 17:57:09

ひっぱりだこなのは、中間やOAの経験豊富なベテラン弁理士。それに
実務を熟知している補助者。

166 名前：名無し検定１級さん：2009/05/24(日) 18:00:29

Ｑ．ブラック特許事務所とは
Ａ．１．残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所
２．２年以内の離職率が３０％以上であることを特徴とする特許事務所
３．業界標準より１００万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所
５．所長が所員に対し罵声を浴びせることを特徴とする特許事務所。
６．ノルマ制もしくはそれに準じる制度を有していることを特徴とする特許事務所
７．一年で所員の三分の一が入れ替わることを特徴とする特許事務所
８．前記ノルマ制は、給料を下げるために機能する、請求項６に記載の特許事務所。
９．前記入れ替わりは、ボーナス直後に発生する、請求項７に記載の特許事務所。
１０．前記入れ替わり後に、少なくとも１人の所員が鬱になる、請求項７又は９に記載の特許事務所。
１３．所長奥が経理の実権を握っていることを特徴とする特許事務所。
１４．仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。

167 名前：名無し検定１級さん：2009/05/24(日) 18:40:44

＞外国出願だってクレーム以外は機械翻訳OKになったから
ソースは日経？だとしたら他人事ながら読解力のなさが心配になるぜ。

168 名前：名無し検定１級さん：2009/05/24(日) 19:02:01

>>139
まぁ、色々問題のある会社でね。その会社は社長が自称スーパー発明家で、
自分の発明に絶対の自信を抱いてるから先行技術調査もしないし、
『明細書くらい１０分で書けよ、何なら俺が書いてやろうか？』とかいって知財部を虐めてる。
実際に社長が明細書を作ってから知財部に「このまま今すぐ出願してくれ！」って指示したのを、
一度ものの試しにホントにそのまま出願させてみたら３６条違反でサーチすらされなかった。
しかも補正しても新規性ナシで結局取り下げたんだっけな。あれは笑った。

事務所の立場からすれば、20代の部長も仕事は歳のわりにできるし、
貰うもんきっちり貰ってるから今のところ余計な干渉はしてない。
たまに来る無茶な出願も代理をしない本人出願って条件で引き受けてる(もちろん割高ではあるが)。
まぁ、そろそろ経営ヤバいみたいだけどね。未払いになったら即切るよ。

169 名前：名無し検定１級さん：2009/05/25(月) 01:17:15

地材立国だから大丈夫。

170 名前：名無し検定１級さん：2009/05/25(月) 08:27:14

直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で相談すること。
ハローワークttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署ttp://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
ttp://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
ttp://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
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ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50

171 名前：名無し検定１級さん：2009/05/26(火) 00:11:59

>>168
そういうところは前払いしてもらえばいい。

172 名前：名無し検定１級さん：2009/05/26(火) 01:06:24

レイテ○クは出■社長の支持でWindowsをコピーし砲台です。
この会社の社員は社長以外のWindows2000を使っている理由はそれです。

サイテイな社長です。この責任問題が生じたとしても社員の給料を
削減することしかできないのでどうか秘密にお願いいたします

173 名前：名無し検定１級さん：2009/05/26(火) 01:26:34

>>171
前払いって、多めに取って、後で余った分を返金してる？
少なめに取って、後で足りない分を請求してる？

174 名前：名無し検定１級さん：2009/05/26(火) 07:08:29

>>173
気違い会社だから前払いにすると後で追加請求したときに
「もう払ったじゃないか！？」って社長がキレるからめんどくさい。
やるなら前払いで最初から元を取るくらいでないと採算取れない。
とにかく資料の後出しが多発する会社でね。社内で発明検討とかやってない。
というより事業と関係ない社長の個人的発明に関する出願を社員にやらせてる。
そうやって事業と関係ない所で無駄に経費使ってるからもう借金まみれの火の車。
一回でも未払いあったらマジで切るから。

175 名前：名無し検定１級さん：2009/05/26(火) 08:50:59

経営者が会社の金を好き勝手に運用している

176 名前：名無し検定１級さん：2009/05/26(火) 19:06:17

「顧問契約料で訴訟代理やってくれる」と思ってるクライアントがいてまじビビった。

177 名前：名無し検定１級さん：2009/05/26(火) 21:45:28

>>172
何人（なにじん）？

178 名前：171：2009/05/26(火) 23:56:02

>>173
多めにとって余った分を返す。
そういう会社は一度払ったら二度と払わない可能性がある。

あとは仕事拒否だな。
漏れが一度やった手段だが・・・・
１５０万円滞納してる客がいて、拒絶査定を打たれた案件があった。
で、打ち合わせで、
�@１月以内に５０万円払ったら審判請求します。
�Aその後１月以内に５０万円払ったらさらに補正します。
�Bさらにその後１月以内に最後の５０万円払ったら理由補充書書きます。
と言ってみた。
結果、�@すらできなかった。

179 名前：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 16:17:59

金食い虫の事務お局

180 名前：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 16:51:18

遅レススマソ
http://www.itoh-pat.com/
はブラックだよ。
昔、面接に行ったことがあるんだけど、入所試験という名目で仕事をやらされたよ。
結果的に不採用だった。しかも報酬なし。
この事務所で同じ経験をしている奴が他にもいるのを知っている。

そうそう、そういえば事務所内にパチンコとかパチスロの機械があったような・・・

181 名前：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 17:22:46

スズエ

182 名前：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 18:18:14

Ｑ．ブラック特許事務所とは
Ａ．１．残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所
２．２年以内の離職率が３０％以上であることを特徴とする特許事務所
３．業界標準より１００万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所
５．所長が所員に対し罵声を浴びせることを特徴とする特許事務所。
６．ノルマ制もしくはそれに準じる制度を有していることを特徴とする特許事務所
７．一年で所員の三分の一が入れ替わることを特徴とする特許事務所
８．前記ノルマ制は、給料を下げるために機能する、請求項６に記載の特許事務所。
９．前記入れ替わりは、ボーナス直後に発生する、請求項７に記載の特許事務所。
１０．前記入れ替わり後に、少なくとも１人の所員が鬱になる、請求項７又は９に記載の特許事務所。
１３．所長奥が経理の実権を握っていることを特徴とする特許事務所。
１４．仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。

183 名前：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 19:20:25

どれだけ優秀な人間が集まっても、10の人件費で20の売上しかできない特許事務所業界全体の閉塞感。他の業界のように10の人件費で100〜1000を売り上げるには、何が足りない？

184 名前：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 19:53:28

ズバリ、明細書の使い回し、中間の料金増額。

185 名前：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 20:57:30

明細書内製は別だが、中間処理は弁理士持っている奴が強い

186 名前：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 21:58:28

>>182
６、８で
ノルマ制はないが、いくら売上上げても給料が上がらない
だけ違う

187 名前：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 22:29:34

> 180 ：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 16:51:18
> 遅レススマソ
> http://www.itoh-pat.com/
> はブラックだよ。
> 昔、面接に行ったことがあるんだけど、入所試験という名目で仕事をやらされたよ。
> 結果的に不採用だった。しかも報酬なし。
> この事務所で同じ経験をしている奴が他にもいるのを知っている。
> そうそう、そういえば事務所内にパチンコとかパチスロの機械があったような・・・

>>180
貴重な情報どうもありがとう。
弁理士が一貫対応するという割りには弁理士２人しかいないんだな。

188 名前：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 22:35:02

> 180 ：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 16:51:18
> 遅レススマソ
> http://www.itoh-pat.com/
> はブラックだよ。
> 昔、面接に行ったことがあるんだけど、入所試験という名目で仕事をやらされたよ。
> 結果的に不採用だった。しかも報酬なし。
> この事務所で同じ経験をしている奴が他にもいるのを知っている。
> そうそう、そういえば事務所内にパチンコとかパチスロの機械があったような・・・

>>180
貴重な情報どうもありがとう。
弁理士が一貫対応するという割りには弁理士２人しかいないんだな。

189 名前：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 22:36:09

磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/
南青山国際特許事務所
http://www.minamiaoyama.org/
伊東特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

190 名前：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 22:40:45

磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
伊東特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

191 名前：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 22:43:27

磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
伊東特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

192 名前：名無し検定１級さん：2009/05/27(水) 23:20:38

労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm

193 名前：名無し検定１級さん：2009/05/28(木) 04:41:50

>>180
http://www.itoh-pat.com/

俺、業者としてそこに出入りしてたぞｗ
まあ今だから言えるけど傲慢な先生だったよ。
パチンコといえば仕事中にパチンコ打ちに行ったりしてたよ。
あとパチンコ代を毎月経費として落としているんだってさ。

>>187
非弁や事務員が普通に対応していると思う。
まあ、うさんくさい先生だったよ。
酔っぱらうと客の秘密情報とかポロっと漏らすし。

194 名前：名無し検定１級さん：2009/05/28(木) 04:45:04

↑
×伊東特許事務所
○伊藤特許事務所
ね

195 名前：名無し検定１級さん：2009/05/28(木) 06:53:06

若造の、しかも単なるケイオーあがりか
そんな程度だろう
依頼新件も少ないようだな

196 名前：名無し検定１級さん：2009/05/28(木) 08:52:48

退職金の出るうちに

そうな。

197 名前：名無し検定１級さん：2009/05/28(木) 12:56:36

磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

198 名前：名無し検定１級さん：2009/05/28(木) 14:22:39

>>195
193だけど、
単なるケイオー？
営業で話をしにいくと学歴ネタで馬鹿にされてたよ。
でも東大の大学院を出ているから凄いんじゃないの？
人間的にはどうだかしんないけど

199 名前：名無し検定１級さん：2009/05/28(木) 14:28:56

磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/

200 名前：名無し検定１級さん：2009/05/28(木) 15:34:17

所長夫人の概ね形状が丸太で主成分があぶらならば、間違いなくブラック。

しょちょーふじん
あぶらみなぎる
すいとり紙

201 名前：名無し検定１級さん：2009/05/28(木) 21:39:31

>>198
だってコイツ、修士は「脳欠く部」だんべ
学部は私立大で応化なのに大学院は農学かあ

それにしても東大農学部大学院生には他大学出身が多いな
入院試験も難しくないし、他大学卒業者には穴場だろうよ

202 名前：名無し検定１級さん：2009/05/28(木) 22:16:55

東大へのロンダリング
http://cocoa.2ch.net/rikei/kako/985/985882879.html

203 名前：名無し検定１級さん：2009/05/28(木) 22:30:25

未経験者歓迎
ttp://www.patent-office.jp/service/jobsearch/op-forInexperienced.html

204 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 01:03:08

>>201
東大院は実力主義だからな。
内部性でも落ちるところは落ちるし。
他大生も内部性より実力があるから入れる。

205 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 01:05:14

弁理士は日大ＯＢや中大ＯＢが多

206 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 01:08:34

Ｑ．ブラック特許事務所とは
Ａ．１．残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所
２年以内の離職率が３０％以上であることを特徴とする特許事務所
業界標準より１００万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所
所長奥が経理の実権を握っていることを特徴とする特許事務所。
仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。

207 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 01:11:59

仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。

これさぁまじむかつくよね。
てめえら誰のおかげで食ってんだよって感じだ。

事務なんて誰でもできる仕事wしときながら。

208 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 01:15:31

レイテ○クは出■社長の支持でWindowsをコピーし砲台です。
この会社の社員は社長以外のWindows2000を使っている理由はそれです。

サイテイな社長です。この責任問題が生じたとしても社員の給料を
削減することしかできないのでどうか秘密にお願いいたします




てめぇがばらしてんじゃねえかよ。このあほが。
でもおもしろいからコピペ”真実”であれば
名誉毀損なんていえねえしな。

209 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 01:15:34

>>207
>事務なんて誰でもできる仕事wしときながら。

これは間違っているよ（全部とは言わないけど）

私は弱電系企業の知財部だけど、出願打ち合わせで弁理士が来社したとき、同行している事務員さん（所謂明細書書きさん）
の方が、発明のポイントの把握、クレーム構成のすり合せ、実施例の表現多々、あらゆる面で弁理士さんよりも上と感じる
ことが多いです。
ちなみに、文系の弁理士さんは、はっきり言って使えません。
いままで12人くらい文系弁理士さんのトライアルを行いましたが、全部ダメでした。

事務員＝誰でもできる　なんていうステレオタイプは、できない弁理士さんのやっかみではないかな？

210 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 01:50:37

事務婆のことだよ。

211 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 01:59:33

特許技術者を事務員って

間違っても事務所では言えない

212 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 10:09:25

磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/

213 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 15:59:29

>>204
東大院生はやっぱ優秀なんですね
まあ、高学歴でも仕事はパチンコがメインだけど・・・
あ、そうそう、ブラックかブラックじゃないかっていうと、
事務所自体はブラックじゃないかも
事務員さんとか良い人だしね
先生は外部の人間にも嫌われているぐらいだから、
内部の人間にも相当嫌われているんじゃないかな、多分

214 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 16:27:31

パチンコという最低な商売にかかわって食っている事務所がブラックでないはずがない。

215 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 17:06:09

>>207
資格ナビ難易度
【AAA】
司法院
【AA】
公認会計士・国家公務員１種
【A】
地方上級・国家公務員２種・司法書士 中小企業診断士・社会保険労務士
税理士・弁理士・日商簿記１級
【B】
高卒程度公務員・ビジネス法務検定２級・３級・日商簿記２級

216 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 17:37:48

従業員数を水増し発表（数人の誤差は除く）している事務所は100%ブラック

217 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 17:42:41

>>214
パチンコは最低な商売ではない。
多数の庶民の欲求を満たしている。
そう、庶民に夢を売っているのだ。
宝くじのようなものだ。それがパティンコ

218 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 17:58:05

ブラック特許事務所
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

219 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 18:04:28

パティンコ

220 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 18:18:39

>>188
http://www.itoh-pat.com/
↑は弁理士が一貫対応といってるが非弁を募集してるなｗ
しかも在宅可ｗ
外注じゃねーの？

221 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 19:11:12

弁理士が一貫して対応して、非弁はその弁理士の補助をするんだろ。

222 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 19:29:09

>>209
お前さ、よくそれで地財部やってるとか文型の便利死はだめだとかいえるよね。
この流れから明らかに
事務員

は

事務のババあであることはあきらかだろ。
非便は特許技術者っていうんだよ。

よく地財部やってられんね。（っつーか使えねぇからおいやられたのか。）

223 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 19:47:26

ttp://www.itoh-pat.com/
はは、私の知っている先生だ。

確かに変わった人だけど極悪ではないかな。
ただ企業経験（社会経験）がないから常識がないっていうかクセが強すぎるっていうか。
まあ独立できるような弁理士は似たりよったりだがｗｗ

224 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 20:18:15

>>222
激しく同意
流れ読めねえ奴は嫌だよな

>>209は、過去スレで、
「昔事務所で事務のバイトしてたけど今は弱電知財部で、
　法改正についていくのが大変だから事務所はうんざり」
とか言ってたバカ女だぜ多分。

225 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 21:55:08

所長がパチンカスな事務所はブラック

226 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 23:22:05

【請求項１】
　クライアントの担当者がソイラテ男である、ことを特徴とする
ブラック事務所。

227 名前：名無し検定１級さん：2009/05/29(金) 23:29:32

数年前提携して一緒になった事務所のご一行が
今日、お別れの挨拶して去っていった

228 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 00:28:10

>>223
ほんとだｗ
まあ飲みの席でも一方的にしゃべってるしね。
終始自分ペース。
バレバレの居留守で対応が遅いって噂も聞くぐらいだから
こういう掲示板で叩かれても仕方ないのかな
まあ、独立すると色んな顔をみせなきゃいけないから大変なんだけどね

229 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 06:26:14

228書いたヤツが噂の本人だったら、凄味があっておもろいんだけどな

230 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 09:54:11

吉祥寺の真田先生の事務所と、YKIって
どんな感じかどなたか教えて頂けませんか（ノルマとか、労働時間がハードとか）？

231 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 11:31:27

某事務所　弁理士の給与が月１６万

232 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 11:33:32

資格持ってるだけで無能だったら、月16万でももらいすぎ。
インターンが月15位だっけ？

233 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 11:38:38

>>159

あんた誰？　弁理士？ロー出た人か？

234 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 11:48:20

パチンコ・パチスロの仕事で食ってる事務所を晒せ

235 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 13:09:51

俺、弁理士で月給25万だ。
入所したときは月給40万だったんだけどねｗ
うちはどうやら有名ブラック事務所らしい。

236 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 13:12:45

額面２５？
それはちょっとやばい。事務員より安いのでは。

237 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 13:14:53

普通額面でいうだろ。手取りなら手取りという。常識。

238 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 13:18:54

パチンコ・パチスロブラック特許事務所
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

239 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 13:20:20

事務員は25以下のほうが多い。25以上と書いて募集かけると、よそより高いので応募が増える。それだけ事務員は安いってこと。
勤務年数が長い事務員はほとんどが２５よりもらってるだろうが。

240 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 13:23:11

パチンコ・パチスロで稼ごうという卑しい気質の事務所がブラックでないはずがないではないか。

241 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 15:17:22

パチンコメーカからすると
ほとんどの事務所が使えない。
パチンコメーカの仕事しているところは、仕事の質についてある程度評価していいと思う

予算がどうだこうだとケチくさいことも言わんし

仕事をもらえなかったやっかみならみっともない

242 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 15:23:19

パチンコから仕事とってるブラック事務所の所長さん参上

243 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 15:33:43

パチやってる事務所の仕事の質は評価してもいいだって？
そんなデタラメ言うのは、パチやってるブラック事務所の関係者しかおらんよｗｗ

244 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 15:57:41

パチは外国出願しないからな

245 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 16:05:31

パチやってるとこは、儲ける為には何をやってもいいという、えげつない経営してんだろ。
まともな人間はパチ仕事を飯の種にしねえって。ブラックなのは火を見るより明らか。
そんな事務所で働いてる奴って、バカかワルだけじゃね？

246 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 16:17:56

>>241
仕事もらえなかったやっかみとは、所長ならではの発想ですね。
ここには経営者は来てないものだと思ってましたが、そうではないようですね。
パチンコの仕事ができるのは、質のいい事務所の証だというのは、無理があると思いますよ。

247 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 16:24:38

パチンコ・パチスロブラック特許事務所
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

↑こいつらがムキになってるんだろう

248 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 16:44:30

>>243
ある程度と断ったのが読めなかったか

パチンコメーカに仕事もらいにいって断られる事務所があるって言ってるんだ

>>245
パチンコメーカに部品を卸しているメーカも総じて屑なら
おまえのクライアントもブラックということだが

249 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 17:49:36

甘いもの好きな所長、酒が飲めない所長が経営してる事務所はブラック。
これ間違いないよ、マジで。

250 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 17:52:14

パチの仕事で食ってる事務所もあれだが、パチをよくやってる所長はもっとやばい。

251 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 18:06:37

193によると、
http://www.itoh-pat.com/
↑の所長は、パチの仕事もパチもやっているみたいだな。しかも経費ｗ
ブラック殿堂入りかｗ
241と248は↑の所長かな？

252 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 19:36:38

いやS林先生でしょう

253 名前：名無し検定１級さん：2009/05/30(土) 23:43:40

所長が創価信者の事務所
所員に創価大卒がいる事務所

254 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 01:50:03

吉祥寺は分業が細かいから
何を担当するかによって違う。

255 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 07:51:25

>>251
http://www.itoh-pat.com/
ＩＰＤＬで↑を調べたらパチの出願ばっかだなｗ
でもパチメーカーは金払い良いみたいだから売上的には優良事務所なんじゃないか？

256 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 07:57:58

Fラン(日大以下)って見た目や雰囲気ですぐ分かるよな。

257 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 11:18:19

>>228
193だけどバレバレの居留守ｗ
挨拶回りで近くに寄ったので挨拶しようと思い、
事務所に行ったんだけど居留守使われた。
ビルの窓から後姿が丸見えなのにｗ
あと電話で事務が不在を伝えてる最中に、話声や咳ばらいが聞こえて居留守バレバレｗ

258 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 11:21:38

パチンコ・パチスロブラック特許事務所として、
正林国際特許商標事務所とＴＴＤＣの下請けの事務所として
下記のものがある。
坂本国際特許事務所に属するアイピーテクノ等の関連する調査会社も含まれます。
http://www.sakamotopat.com/index.html

259 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 11:43:04

理科大学大学院工学修士は立派。

260 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 11:50:35

>>235
てかお前が仕事できない無能なだけだろｗｗｗ

261 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 13:03:23

>>241
>パチンコメーカの仕事しているところは、仕事の質についてある程度評価していいと思う

そうかぁ？　ステレオタイプな意見だな。

特許庁のパチンコ（遊技関連）の審査官が天下っているようなところだったら、それでも高評価なのか？

262 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 13:05:35

>>180
何でそんなにムキになってるの？

263 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 13:25:05

>>261
よう、同じくステレオタイプの能無し

審査官もおまえ同様使えねえよ

264 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 14:46:31

>>262
個人的な話もあるけど、ただ単にブラック特許事務所の情報を提供したくてね。
http://www.itoh-pat.com/　（伊藤特許事務所）の先生はさあ、
ちゃんと説明を聞かないでコピー機やソフトを買っといて
後になってから文句がひどくてね。
死ぬまで言われるんじゃないかな
粘着質でキモイ所長さんでしたよｗ
ていうか俺も粘着かｗ

265 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 15:36:01

ハイパーブラッククライアントに目を付けられてしまった…。

「取引先から許諾した記憶の無い特許について登録を要求された！何とかしてくれ！」ってさ。
とりあえず契約書を読んだけど、どう見ても包括ライセンスが成立してると回答したら、
「当時はビジネスの成立を優先して相手の提示した契約書の通りに契約したけど、本当は違うんだ！」
って社長から直々にお電話いただいたよ。契約書に書いてあるものを、何がどう違うと取引先を説得するんだ？
つか弁護士呼べよって聞いたら「弁護士は高い！」って完全に弁理士馬鹿にしてるよ(笑)


経営者ってこうも人の道を踏み外したような馬鹿ばっかなのかね？

266 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 20:07:21

>>258>>259
アイピーテクノ等でバイトしている理科大生及び理科大院生は無能の烙印を
押される。
つまり、一人の５０代(春木)のＴＴＤＣ担当の調査員から中途入社した正社員及び
バイトを経営者に対して、自分の言うことを聞かないから強制解雇をしている
ことに対して会長に抗議及び労働基準監督署に報告、労働審判を請求しないから
無能である証拠である。無能でなければ上記の抗議等をすることは必定である。
過去３年間に２ヶ月以内に解雇された社員とバイトが大多数いることに気づくべきである。

267 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 20:14:05

>>265
登録を要求されたのであれば、特許庁に対して、登録するための手数料等の
見積もりをすればよい。
これは、出願した特許が未審査請求によるみなし取り下げになっていたらできない旨
回答すればよい。
但し、出願から３年以内に出願審査の請求をしていないのであれば、出願審査請求手数料を要求
すればよいこと。
また、弁護士については、特許、意匠、商標についての制度全般の知識はありません。
弁理士を弁護士と対等関係にあることを説明することが必要。
よって、経営陣に上記説明をすれば問題が解決する。
これが理解できない経営陣に対しては、１回の指導助言等の費用を100万円単位とすればよいこと。

268 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 20:54:02

学歴差別はかなりある モラル、人格最低でも学歴高い方が良いとされる。
学歴が低いと全てが否定されるし、常にチクチクとやられる。大した間違えでなくても、間違えたりしたものなら、ああやっぱりねと言われる。 辞めていく人、病んでしまう人多いよ。

269 名前：名無し検定１級さん：2009/05/31(日) 23:57:06

>>265
そうですよ。

270 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 00:47:20

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。



このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。

271 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 08:05:49

事務経由で聞いた話だが、
噂の先生の事務所は立て替え金とかキツイらしいよ。
理由は競馬とかパチンコにウン百万使い込んで事務所用の口座に金を入れてくれないんだと。
もっともパチンコ代は経費だから使い込みじゃないのかな。
あと普通なのかもしれないけど、全く働いていない先生の奥さんに給料を支払ったり、
家族の保険やら住宅控除のなんやら、事務所とは関係ない仕事も大変みたいだ。
経営が大変なのは分かるが、人としてやっちゃっいけないこともあるわな！
あくまで噂だけどね

http://www.itoh-pat.com/

272 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 08:43:46

＞＞奥さんに給料を支払ったり、 家族の保険やら住宅控除のなんやら、

大問題だろ

273 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 09:45:22

271で噂の彼ではないが、
個人事務所だから、金を何に使おうが、事務員を何に使おうがボスの自由じゃないの？
全く働いていない奥に給料支払いだって税金対策でみんなやってることじゃないの？
自宅で何かしら働いていることにすれば勤務実態なんてわからんだろうし。

274 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 10:43:17

勤務実態はなくてもいいんだよ。
給料とってる奥さんは、専従者か役員のどちらかだよ。
違法でもないのにケチつけるのは、経営者に対するみっともないひがみ。

275 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 10:46:30

勤務実態がなくてもいいというのはちと違うか。
勤務実態はあるんだよ実際。

276 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 11:01:00

税理士だって弁護士だって、当たり前のように妻に給料払ってるんだから、
弁理士が同じことやっても何の問題もないだろ。

277 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 11:21:27

磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

278 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 11:26:35

俺が勤務している事務所は所長がミーティングで経理の情報を開示してくれる。
所長の給料も月５０万円と公言している。奥には払っていない。所長よりも稼いでいる弁理士も数人いる。
売上がやばい時でも、所長の給料やボーナスをカットしてでも所員にちゃんと支払ってくれる。
そんな感じの事務所なので設立以来、誰も辞めていない。ていうかゆっくりではあるが着実に成長している。
この所長のおかげで不況でも仕事が減っていないどころか、所長の噂が広まり仕事は着実に増えている。
どうやら俺の事務所はブラックではないようだな。
ちなみに妄想じゃないぞｗ

279 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 11:54:29

＞所長の噂は広まり仕事が着実に増えている
そういうのありえねえからｗｗ
仕事が着実に増えているのだとしたら、それは別の理由。

売上悪くて所長の給料カットというのはわかるが、
所員に給料払うために自分の給料カットするって、それ相当やばくね？

280 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 11:56:26

>>278
妄想じゃないぞｗ
と書いてなければ妄想とは思わなかったが

281 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 12:02:36

別に所長がいくら稼いでもかまわねえけどな。
みんなそんなの気にしてんの？

282 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 12:35:09

>>281
だな。結局、大事なのは自分の年収のコストパフォーマンスだよな。

283 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 13:20:57

>>282
同意。
だが、パティンコ経費とか何やらは問題だと思うが

284 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 17:43:48

パチンコ・パチスロブラック特許事務所
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

285 名前：名無し検定１級さん：2009/06/01(月) 20:37:03

うちは奥と娘に役員報酬として月90万払ってるらしい
もちろん役員とは名ばかり・・・

286 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 09:44:19

内部告発

287 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 11:05:50

磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

288 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 12:36:54

所長の身内に嫉妬しても仕方ないよ。
自分の年収に納得できるかどうかだけ。
納得できなきゃ、他の事務所いくだけ。
納得できれば、仕事こなすだけ。
むなしい。。

289 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 12:59:11

Ｓ国際

290 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 13:10:18

>>288
内部告発しろ

291 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 13:34:05

同じクライアントから半年に一度は来る『発明をNDA結んでない取引先に開示してしまった！今日中に出願してくれ！』
という依頼を毎回笑顔で引き受けるイエスマン所長の事務所はブラック。 しかも
「じゃ、僕は弁理士会に行くから出願しといて」

292 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 13:36:03

>>285
ブラック事務所。

293 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 16:03:15

>285
大阪の高島屋か？

294 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 16:22:44

180だけど、
http://www.itoh-pat.com/
ってとんでもないブラック特許事務所だったんだな。
採用されなくてよかったよ

295 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 17:51:22

前の事務所でもパチをやってるグループは特にやばかった。

296 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 18:23:46

パチは産業の発達に貢献しますか？

297 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 18:58:36

社会の退廃に貢献します

298 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 19:23:43

隣国への資金流入を促すため、隣国の産業の発達に貢献します。

299 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 22:23:23

所員数を水増し発表している事務所はブラックで間違いない。

300 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 22:33:19

糞ニーをクライアントにしてる事務所は経営状態が最悪でブラック

301 名前：名無し検定１級さん：2009/06/02(火) 23:33:45

電機メーカーはどこも縮小してんじゃないの。

302 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 00:03:56

糞ニーの実情はいまやメチャクチャ

どうしてこんなに落ちぶれたんだろ

303 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 00:05:37

>>302
少し詳しく教えて下さい。
s社って社内弁理士も多く、電気では最強の弁理士集団ですよね？

社内がどうダメなのでしょうか？
人が辞めているとか、内紛とか？

304 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 01:07:04

>>303
ソニーのスレを除いてみればすべてわかります。
>>301
確かに電機メーカー全般が落ち込んではいるが、中でもソニーの落ち込み方がひどい。

305 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 01:20:49

>>13
登録抹消して内科医？
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/registration/arc/2008/pdf/touroku20080611bun.pdf

306 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 01:26:12

>>305
再登録してたｗ
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/registration/2009/pdf/touroku20090114.pdf

307 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 02:35:47

全く働いていない奥さんに給料を支払ったり、
家族の保険やら住宅控除のなんやら

ブラック

308 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 07:27:00

社内弁理士は明細書作成ノルマはゼロだし、実際に明細書ける者はほとんど
居らんし、だから仕事は銭湯の番台みたいなもんで事務所に丸投げするだけだし、
年収はめっちゃ高いし（ノルマゼロで1500/年）、まさに天国だあな。だから誰も辞めねえよ。
以上、どっかのかいしゃのはなし。

309 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 08:56:18

俺が勤務している事務所は所長がミーティングで経理の情報を開示してくれる。
所長の給料も月５０万円と公言している。奥には払っていない。所長よりも稼いでいる弁理士も数人いる。
売上がやばい時でも、所長の給料やボーナスをカットしてでも所員にちゃんと支払ってくれる。
そんな感じの事務所なので設立以来、誰も辞めていない。

310 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 09:54:10

その話が本当なら、弁理士所長の鏡だな
務所の名前を聞きたいと思う
立派だ

311 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 10:28:20

>>309
給料が月５０万でボーナス１０００万だろ

312 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 10:49:04

>>309
資金繰りがそうとうきつそうな事務所だなｗ

313 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 11:17:42

>>312
自分のところがそうだから、よく分かるわけかw

314 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 11:21:11

所長の給料をカットして所員に給料を払うことがあるというのは、余裕なさすぎるだろ。

315 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 14:18:53

磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

316 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 18:19:41

278だけど、
ホントだよ。
所長の給料をカットして・・・っていうのは事務所を設立してから間もない頃の話
ボーナスは業績によるが、所長も所員も基本４か月分だ（月給×１６が年収）。
なんかttp://www.itoh-pat.com/のような特許事務所が当たり前と思われたくなかったので
わざわざ書き込みをさせてもらった。
うちの事務所は安定しているし、所員も所長のことを尊敬している。

317 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 19:02:08

>>316
あなたが所長を尊敬するのは勝手だけど、
所長の年収が８００万程度しかないってのはまともじゃないよ。
例えば、外国案件たくさんやってクライアントからの入金が遅れるようなとき、
資金不足とならないように所長が補填したりすることがあるけど、
その所長大丈夫？

318 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 19:07:17

まあいいんじゃね、そういう事務所があってもｗ

319 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 19:19:41

>>317
316だけど、事務所設立当初は立て替え金でヒーヒーいってたよ。
だが、今は大丈夫。
所長はクライアントとの付き合いとか営業面を頑張ってるんだけど、
所長は実務を重視しているため、実務をバリバリやっている人の方が
給料が高くて当然だと考えているらしい。
出勤は１０時で、帰宅は会食がない限り１７時だから、４桁いかなくても満足なんだって。
分かりにくいかもしれないけど、三国志のキャラでいえば劉備みたいな感じ。
うちの事務所は蜀って感じかな。
所員の忠誠度はみんな高い。
ちなみに俺は五虎将軍の次ぐらいのポジションの弁理士だｗ

320 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 20:25:17

>>319
王平とみたｗ

321 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 20:26:02

>>319
すげえ人間のできた所長なんだな。
そんな人がこの業界にいるなんてビックリだよ。
俺が前いた事務所では、ボーナス日の１月前位になると所長が
機嫌悪くてキレまくって、気に入らない事務員や技術者を呼び出して
嫌がらせして辞めさせてしまう。それで毎年人件費コントロールして、
俺は所員の人生を支えるために体張ってる、とか思ってやんの。
ボーナス支給日に機嫌が超悪いの見て、度肝抜かれたよ、こんな人間いるのかって。

あと、>>319の喩えがすごく分かりやすくて良かった。

322 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 20:46:40

そして跡継ぎは劉禅

323 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 21:03:41

結局、ブラック特許事務所はどこなんですか？
まとめてあげてくれると助かります。

324 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 21:16:23

磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

325 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 21:35:42

ほかには？

326 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 22:14:18

ついに、ついに、このスレの長年の夢・・
「ホワイト事務所の存在」が確認された！！
これは、快挙である。
このような事務所が増えることを心より願う。
>>319
感謝する！！！
敬礼！！！

327 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 22:15:52

ブラッククライアントの仕事を受けるところはブラック事務所
ブラッククライアントがどこなのかも興味がある

328 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 22:18:21

ブラック事務所、ホワイト事務所をあげよ。

329 名前：名無し検定１級さん：2009/06/03(水) 23:04:53

昨年度は、件数はそこそこ有ったが、後半は単価を下げられた。
ことしは、さらに単価を下げられ、数も激減。
どうなることやら。

330 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 08:41:29

>>278労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm

331 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 12:46:13

有名ブラック事務所で働いている人は
バカかワルか無知

332 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 17:37:44

志賀国際はどうですか？

333 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 18:06:51

大阪はブラック事務所しかない。

334 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 19:40:45

今年の弁理士の平均年収は４００万台だな

335 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 20:25:13

http://www.itoh-pat.com/
って前にウチが使っていた特許事務所です。
ここは徒過するから使わない方がいいですよ！！
審査請求期限とかね

336 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 21:49:52

審査請求期限くらい自分とこで管理しろよ。

337 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 21:55:10

>>336
うん。そりゃそうだな。

ところで、>335（180以降、同一人物だと思うが）、
２ちゃんとはいえ、ここまで個人を晒し者にしたのはレアだぞ。
もうこの辺でやめとけ。
マジで通報されて訴えられるぞ。。
勇気は買うが、もう十分だろ？

338 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 22:46:44

>>335の書き込みは名誉毀損になる。訴えられたら負けるぞ。
つまんねえことで損するなよ。

339 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 22:59:35

名前晒すのは大事務所限定にしろや。

340 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 23:11:01

この書き込みが真実だとすると、>>335はそこの会社の社員ってことになる。
徒過して迷惑をかけた会社相手（の社員）にさらに訴訟を起こして大事にすることは
事務所の行動としてはありえない。
ということで、確信犯的に>>335の書き込みをしたのではないでしょうか。

341 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 23:15:16

193だけど、180とは別人だよ。
後はほとんどが俺だけど、335は俺じゃない。
俺以外にも数人いるみたい。
ちょっと大人げなかったと思うのでとりあえず俺はこの辺でやめとくかな。つい知っている所だったから調子にのってしまった…
次からは中〜大事務所でブラックだと感じたとこを開示するわ

342 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 23:17:27

電子掲示板（BBS）への書き込みの中に、名誉毀損となるものがあった場合、
被害者は、まずBBSの管理者に連絡し、書き込みの削除を求める必要がある。

その過程を経なければ、名誉毀損で裁判を起こすことはできない。

また、そのようにして名誉毀損で裁判を起こす場合も、
被告は「書き込みを削除せずに放置した」BBSの管理者となる。

書き込んだ人間が訴えられることは絶対にない。

343 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 23:24:37

期限の徒過のミスくらい多かれ少なかれどの事務所でも発生してるようなきもするけどな

344 名前：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 23:26:15

おいおい

345 名前：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 00:07:13

うちなんか優秀だから期限徒過率１％以下だもんね

346 名前：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 00:21:12

おいおいおい

347 名前：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 00:38:47

磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
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http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/

348 名前：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 08:49:52

全く働いていない奥さんに給料を支払ったり、
家族の保険やら住宅控除のなんやら

349 名前：名無し検定１級さん：2009/06/05(金) 20:14:19

東京のブラックはどこですか？
３４７以外で

350 名前：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 13:49:00

>>343-346
期限徒過はやっていい場面とやったらおしまいな場面がある。
意見書提出期限なんて徒過しても審査官に電話すればなんとかなる。
国内移行期限とか審判請求期限はどうにもならん。
要は、どうにもならんような徒過をしないことが重要だな。

351 名前：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 18:00:19

昔いた事務所は、所長のお父さんが所長に次ぐ高給取りだったな。
事務所で一度だけしか見たことなかったけど。出勤簿は皆勤だった。

352 名前：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 18:15:19

>>351
なんで知ってんの？

353 名前：名無し検定１級さん：2009/06/06(土) 20:59:51

悪徳

354 名前：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 21:32:54

昔いた事務所は、所員同士で不倫してると所長の奥さんにデマの電話する職員いた
所長の奥さんが心配してベテランの事務の女の人に相談
当事者と年齢の近かったオレにその事務の人が相談でわかったが

355 名前：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 22:24:00

>>354
ドロドロやね。
それで、結末は？

356 名前：名無し検定１級さん：2009/06/07(日) 22:51:10

>>355
だからデマだって
電話した所員は大方見当がついてたが、そいつが所内で１番変なヤツだったな
おれより先にその事務所辞めていったが

357 名前：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 00:00:46

全く働いていない奥さんに給料を支払ったり、
家族の保険やら住宅控除のなんやら

ブラック

358 名前：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 08:44:11

所長の給料も月５０万円と公言している。奥には払っていない。所長よりも稼いでいる弁理士も数人いる。
売上がやばい時でも、所長の給料やボーナスをカットしてでも所員にちゃんと支払ってくれる。
そんな感じの事務所なので設立以来、誰も辞めていない。

359 名前：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 12:56:56

>>356
すっごい昔に特許関連のスレで見たけど、
自分のうん○で、事務所の廊下に
書初めみたいに字を書く明細書書きがいた、
というレスを思い出した。。
すっげ〜、こわかった。。

360 名前：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 19:30:34

磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/

361 名前：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 19:35:16

請求記号 KH753-H327
タイトル 特許と人を知る小説 : 特許業界の真実
タイトルよみ トッキョ ト ヒト オ シル ショウセツ : トッキョ ギョウカイ ノ シンジツ
責任表示 Yuzo著
出版地 名古屋
出版者 ブイツーソリューション‖ブイツー ソリューション
出版年 2006.6
出版地 東京
出版者 星雲社 (発売)‖セイウンシャ
形態 328p ; 15cm
ISBN 4-434-07890-9
入手条件・定価 980円
全国書誌番号 21037652
個人著者標目 Yuzo
NDLC KH753
NDC(9) 913.6
本文の言語コード jpn: 日本語
発行形態コード 0101: 図書
出版国コード JP: 日本国
出版国コード JP: 日本国
西暦年 2006
校了日 20060626
最終更新 20060626104029
書誌ID 000008196755

362 名前：名無し検定１級さん：2009/06/08(月) 21:57:03

>>359
常時精神安定剤を飲み、駅のホームから線路の上にお花畑が見えた人とどっちが上かな？

363 名前：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 09:00:34

「じゃ、僕は弁理士会に行くから出願しといて

364 名前：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 12:36:59

>>362
軽い睡眠薬ならよく飲むよ・・
わたしは、今日もげんきです。

365 名前：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 17:05:15

所長が事務所から徒歩圏内に住んでいる

366 名前：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 17:06:34

アホか？ 流行ってる特許事務所の所長は日大クラスだよ

367 名前：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 20:32:53

>>366
秋生？

368 名前：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 20:33:30

てめぇ俺様を呼び捨てにするんじゃねぇ

369 名前：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 20:48:55

今日、事務所で、勤続22年の非弁が、口臭が理由でクビになった。
その非弁、怒り狂って、はぁー、はぁーってやりながら去っていった。
その約2分後、非常ベルが誤作動した。

370 名前：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 21:20:02

関連スレは下記へ
ブラック特許事務所の見分け方☆Part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1241528850/l50
潰れそうな特許事務所について語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1241517643/l50
特許翻訳スレッド claim 25
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1240118441/l50
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1236744287/l50
【特許部】中途組のアホ加減【生抜組を敬え】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1243596499/l50
特許事務所のスレ７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234431293/l50

371 名前：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 22:27:02

>>369
こいつだろ
http://type-f.s5.x-beat.com/cgi-bin/p_bbs/img-box/img20090519000850.jpg

372 名前：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 23:07:27

>>368
秋生さま？

373 名前：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 23:40:35

体調を崩してやっとの思いで出てきてもタバコ臭い息を撒き散らしながら「おぅ、きたか。原稿の送付期限は今日だよな。早くやれよ。」だと。前いた先輩のように潰され金ないと思いやめた。今は居心地がいい。

374 名前：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 23:42:42

残業代が１円も出ないのはヤバ過ぎだと思う。
私は池袋のＤＱＮ事務所はもちろんとっとと辞めて
今は６０人程度の事務所に転職したけど、残業代は１分単位で
ちゃんと出るよ。池袋は募集要項には「月３０時間程度の残業が
出来る方条件」とあった時点でヤバイと私も気づけば良かった
んだけど。実際はその倍をはるかに超え、事務員ですら連日21、22時、
時には２３時まで。こんなもんだよね。貴重なプライベートを
そんな所に捧げる気もなくすぐに辞めた。妊婦にまで残業させないと
業務が回らない環境ということは上層部の危機管理のなさに起因
してるんだろうなと思った。

375 名前：名無し検定１級さん：2009/06/09(火) 23:52:43

池袋はブラックの巣窟だからなｗ
特許事務所はもちろんのこと、特許事務所に限らずね。

376 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 00:00:15

池袋に事務所を構えるというその発想からしてブラックの証ともいえる。

377 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 01:38:26

>>376
激しく同意
危機管理能力が低そうですな

378 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 04:53:15

がつんと、倒産せんかなぁ〜。
しかし、裁判沙汰になっても平気な所長
ってすげえよな。。

379 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 08:56:00

特許事務所の所長は日大クラスだからな

380 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 08:56:40

労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm

381 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 15:14:15

俺、池袋の特許事務所で働いている。はい、もちろんブラックです。バカだな俺。

382 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 15:24:27

180だけど、他の書き込みは俺じゃない。
俺は今回が３回目だ。
俺が受けた事務所は徒過するような所だったのか・・・
大なり小なりブラック特許事務所を晒すべきだと俺は思うが。
ていうか、337って当の本人なんじゃないの？

383 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 15:36:43

ベテランがいない事務所はブラックだな
ベテランしかいない事務所もやばいがｗ

384 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 15:45:05

いくつかあるだろ、業界でものすごい評判の悪い事務所（or所長）。
そういうとこは、まず極悪ブラックだね。

385 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 16:34:42

ベテランしかいない事務所は別にいいんじゃないの。
まるで活気はないけど。

386 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 17:05:02

スイーツ好きの所長の事務所はブラック

387 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 17:30:55

所長は日大クラスはブラック

388 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 18:28:46

日大、中大、早大あたりの文系所長が仕切ってる事務所に
東大卒の奴が未経験で入ったりなんかしたら、超〜苛められそうだよな、、こええ。

まあ俺は東大卒でもなんでもないけど。所詮対岸の火事です。

389 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 19:36:00

>>381
いーやお前はバカではない。
バカにはこんなウィットに富む高度に知的なカキコミをすることはできない。

”はい、もちろんブラックです。バカだな俺。”
こんな面白いカキコミをできる奴がバカなわけない！バカなわけないんだ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

390 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 20:00:09

>>389
おまいは、なにが望みなんだ？

391 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 20:40:28

女と金

392 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 21:16:10

>>354
前職調査と称して、前の職場に電話をかける会社は存在します。
しかし、個人情報保護法のからみもあり、このような調査はすでに禁止されています。
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm

393 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 23:02:08

男と女。。

394 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 23:14:28

あやつりつられ

395 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 23:32:28

えげつないことしてる事務所は当然ブラック。

396 名前：名無し検定１級さん：2009/06/10(水) 23:37:17

心はらはら舞う夢芝居

397 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 13:33:32

今回初めて弁理士試験受けて短答は受かった未経験者だけど
ブラック事務所でもいいから採用されるかな？
論文はきっと受からないから実務経験を積みつつ弁理士目指したいんだけど・・・

398 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 13:40:54

ブラックでよければあると思います

399 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 14:09:35

>>397
人柄や年齢で問題がなければどこかはとってくれるでしょう
ただ、このご時世なので、事務所はよく選んだ方がいいです
とってくれればどこでもいいという考えだと後悔するよ

400 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 14:32:42

池袋の事務所にいたことありますが、ブラックでした。

401 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 14:44:16

いけぶくろの「ぶ」はブラックの「ブ」

402 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 15:23:28

チョン系帰化人が経営する事務所はブラック。
経験済みです。

403 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 15:33:13

「いけブくろ」と「池袋」とを対比すると、

404 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 16:10:26

>>399
アドバイスありがとう。
とりあえず、色々と書類出してみるよ。面接まで行ったら
事務所の雰囲気とか見てみるよ。

405 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 18:48:17

いけぶくろの「く」はブラックの「ク」

406 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 19:54:27

うちの事務所は従業員4人しかいないのに、
俺の名刺には
「副所長」「商標部部長」の肩書が書かれている。

407 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 20:04:10

文系弁理士？食えてるの？

408 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 20:14:37

>>402
所長の名字の頭文字をキボーン

409 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 20:42:58

>>407
私に聞いてるのか？
普通に食えてますよ。
一応副所長ですしね。
商標部長だけど特許も意匠もやります。

410 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 21:03:45

文系弁理士さんの方が経営センスという点ではあると思うぞ

411 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 22:06:31

>>408
Ｓ

412 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 22:40:22

いけぶくろの「ろ」はろくでなしの「ろ」

413 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 23:09:03

いけぶくろの「いけ」はいけめんハイパー弁理士の「いけ」

414 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 23:36:26

クライアントの人から池袋の極悪事務所の話聞いたことある

415 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 23:37:39

し　知っているのか雷電ーーーっ！！！

416 名前：名無し検定１級さん：2009/06/11(木) 23:42:22

ウチは明細書のチェックの縛りが厳しくて、給料が全く上がらない。
ただ、明細書の品質を重要視している割には、所長が書く明細書は
提案書の内容を丸写ししているだけなんだけどね。３年近く我慢し
たんだが、最近どうにも嫌気がさしてきたんで、他の事務所に移り
たくて仕方ない。どこかに良心的な事務所はないですか？
ちなみに今の事務所は、次の日が日限の中間を丸投げされることも
ザラでした。結構ブラックだよね？

417 名前：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 01:17:46

体調を崩してやっとの思いで出てきてもタバコ臭い息を撒き散らしながら「おぅ、きたか。原稿の送付期限は今日だよな。早くやれよ。」だと。前いた先輩のように潰され金ないと思いやめた。

418 名前：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 03:51:56

いけぶくろ
い：違法行為のい
け：＊＊＊のけ
ぶ：ブラックのぶ
く：＊＊＊のく
ろ：ろくでなしのろ

419 名前：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 08:49:36

業界でものすごい評判の悪い事務所（or所長）。
そういうとこは、まず極悪ブラック

420 名前：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 12:23:41

磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/

421 名前：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 12:35:30

>>416
十分ぶらっくだよ。
いい事務所に巡り合うように、がんばれ。

422 名前：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 12:48:30

>>416
それだけじゃブラックかどうかわからん。
給料が上がらないのは能力がないからではないのか？
提案書の内容の丸写しが悪いとも言えない。それで質がよければこんな楽なものはない。
自分も丸写ししたらどうだ？明細書を改悪しているからチェックが厳しいもかもよ。
まあどうにも嫌気がさしてきたんなら辞めるしかないんだろうが、たぶんよそにいっても（良心的な事務所にいっても）結局は同じかもしれんよ。

423 名前：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 12:54:52

暴言、拘束、暴力がないとブラックとはいわない

424 名前：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 12:55:09

ブラック→ホワイトより
ブラック→さらにブラック
のケースの方が多いと聞く。

425 名前：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 12:57:38

実はブラックではないのに、ブラックだと誤解して事務所を辞めて、ほんとのブラックに入ってしまうというケースも普通にある。

426 名前：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 13:30:11

ベテラン非弁の態度がでかい事務所はブラック
ベテラン非弁が優しい事務所はホワイト

427 名前：名無し検定１級さん：2009/06/12(金) 13:44:15

おそらく416は422のような上役にネチネチ言われている状態と思われる。
必要以上に細かくチェックをやるところはなかなか独り立ちせず
案件数が上がらないから、給料も当然上がらない。

出来が悪いからはりつかれてるのだという可能性もあるけど、
必要最低限のフォローというより、所長の書くとおりに書くことを
強要する事務所も多く、そうであるならそこはブラックといえそう。

428 名前：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 20:50:29

>必要最低限のフォローというより、所長の書くとおりに書くことを
>強要する事務所も多く、そうであるならそこはブラックといえそう。

責任とるのは雇い主である所長なんだからそれ自体は不合理とは思えんが。
それが嫌なら独立するしかない。

429 名前：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 21:03:04

>>416
>ウチは明細書のチェックの縛りが厳しくて、給料が全く上がらない。

>ちなみに今の事務所は、次の日が日限の中間を丸投げされることも
ザラでした。

何か矛盾してないか？
まず、チェックされるのが嫌なのか
丸投げされるのが嫌なのかはっきりした方が良い。
何に憤りを感じてるのか今イチぼやけてわからん。

430 名前：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 22:35:23

クライアントから担当外された弁理士がクビになりました。
うちはブラックでしょうか？

431 名前：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 22:54:27

>>429
ブラック所員は文句を言うことで自我を保っているんだから
聞き流すのが吉

432 名前：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:08:21

>>430
むしろホワイトじゃね？

433 名前：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:11:18

自分のためになるチェックならイイんですけどね。
例えば、キモの部分の書き方（発明の原理や作用の記載とかね）をフォロー
してくれるならこちらも勉強になるんですが、どうでもイイ部分の揚げ足取りみた
いなチェックはやはり苦痛です。謙虚さが足りなくてすいませんね。

ちなみに上役の明細書は、発明の原理や作用の記載が発明者の書いたこと
の丸写しなんで、中間のときに非常に苦労するんですよ。まず解読困難だし、
記載不備だったり、書くべきことが書かれてなかったりでね。どこの事務所
も同じですか。

434 名前：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:22:10

>>433
普通の事務所なら明細書作った奴に中間も任せるもんじゃないか？
他人の中間なんかやってたら効率悪くてしょうがない気がする

435 名前：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:30:44

他人のも普通に回ってくるだろ。辞めたヤツのとか、首が回らないヤツの
ヘルプとかで。

436 名前：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:34:30

うん
辞めた奴のと
忙しすぎる奴のはしょうがないが
うちでは「上役」のはまわってこない（出世してても自分でやる）

437 名前：名無し検定１級さん：2009/06/13(土) 23:53:29

そんなの事務所によりけりだろう。どうでもいい希ガス。
今の事務所が合わないなら、信頼できる知り合いを頼りに両親的な事務所を探すのが一番。

438 名前：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 00:07:25

>>437
二世かよｗ

439 名前：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 00:12:06

>>438
ある意味真実でワロタ

440 名前：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 00:20:53

>>433
揚げ足とりに３年費やしたってことか

441 名前：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 00:36:16

自分の書いた明細書の中間が来るようになったら事務所移るのが常識。
みんなやってるもん。

442 名前：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 06:31:11

>>441
真面目なレスになってしまうが、その感覚、まるで逆だろ。
自分の書いた明細書の中間やれば、自分の明細書の未熟さを
痛感して、確実にレベルが上がる。
最後まで責任持つという意味では、自分で中間やるのは常識。

443 名前：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 08:14:45

いけブラックろ国際特許商標事務所

444 名前：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 08:22:25

有名ブラック事務所に入る奴は
バカかワルか無知
いずれにせよ、ろくでもない奴

445 名前：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 08:24:33

いけブ黒国際商標事務所

446 名前：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 10:17:12

逝け部苦労国際特許事務所。
四露死苦！！

447 名前：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 16:49:37

マジで池袋はブラックだよ。

448 名前：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 21:30:12

「特許商標事務所」はブラック多いかも

449 名前：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 22:04:41

実用新案意匠事務所

450 名前：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 23:06:10

>>449
禿げブラ

451 名前：名無し検定１級さん：2009/06/14(日) 23:57:13

>>449
透けブラ

452 名前：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 00:08:43

労働基準監督署に勤務外のただ働きをチクってやったぜ
おかげで改善された

453 名前：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 19:43:48

池袋のブラック事務所辞めてうちの事務所に来た人がいたが、
その人もブラック＆無能だったから、結局クビになった。

454 名前：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 21:24:46

逝けブラッ苦労国際特許商標事務所

455 名前：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 21:39:53

朱に交わると赤くなる
墨に交わると黒くなる

456 名前：名無し検定１級さん：2009/06/15(月) 21:43:12

つまり女と交わるとオカマになるということですね

457 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 00:15:26

俺が勤務している事務所は所長がミーティングで経理の情報を開示してくれる。
所長の給料も月５０万円と公言している。奥には払っていない。所長よりも稼いでいる弁理士も数人いる。
売上がやばい時でも、所長の給料やボーナスをカットしてでも所員にちゃんと支払ってくれる。
そんな感じの事務所なので設立以来、誰も辞めていない。

458 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 00:30:04

泣けてくる
世の中が本当にそうなったらいいね
>>457の理想が現実になりますように

459 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 00:32:44

>>457
じゃお前こんなとここねえだろ。かきこまねぇだろ。

この馬鹿

460 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 00:34:12

コピペだよ

461 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 01:55:43

残業代が１円も出ないのはヤバ過ぎだと思う。
私は池袋のＤＱＮ事務所はもちろんとっとと辞めて
今は６０人程度の事務所に転職したけど、残業代は１分単位で
ちゃんと出るよ。池袋は募集要項には「月３０時間程度の残業が
出来る方条件」とあった時点でヤバイと私も気づけば良かった

462 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 02:00:45

ちょっと池袋の極悪事務所ってどこだよ。

教えて

463 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 03:23:08

>>462
【埼玉】「マスターベーションだ。お前らも見せろ。１００円やる」 ８３歳の男が男子中学生に下半身見せて逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234423426/l50

1 名前： 出世ウホφ ★ 投稿日： 2009/02/12(木) 16:23:46 ID:???0
埼玉県警行田署は１２日、公然わいせつの疑いで、行田市須加の農業の男（８３）を逮捕した。

行田署の調べでは、男は平成２０年１２月２５日午前１１時５０分ごろ、行田市荒木の市道で、
農業用軽トラックから、いずれも１５歳の同市立中３年の男子生徒６人に、

「マスターベーションだ。お前らも見せろ。１００円やる」などと言いながら、
下半身を露出した疑いが持たれている。調べに対し、「小便をしたかった」
「性教育の一環だ」などと供述しているという。

行田署によると、男子生徒らが携帯電話のカメラで男の顔などを撮影し、１１０番通報した。
現場周辺では、５、６年前から高齢の男が児童に下半身を見せる事件が相次ぎ、
児童の間では「マスターじじい」と呼ばれていたという。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090212/stm0902121559008-n1.htm

464 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 11:50:39

所長が創価信者の事務所は悪徳ブラック
所員に創価大卒がいる事務所は悪徳ブラック

465 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 14:53:24

単価を安くして仕事増やしてる事務所はブラック

466 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 20:05:19

＞＞465
いまどこもそうだよ。じゃなきゃやっていけないよ














って俺の事務所だけか？

467 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 20:17:32

うちは値下げはやってない。
仕事量は絶賛激減中だけど。

468 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 20:38:55

>>467
男気に惚れた。。

469 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 21:32:07

業界でものすごい評判の悪い事務所（or所長）。
そういうとこは、まず極悪ブラック

470 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 22:08:12

>>469
それ当たり前じゃない（笑）

471 名前：名無し検定１級さん：2009/06/16(火) 22:31:07

評判悪いのに実はいいとこ

みたいなのは特許事務所ではありえないと。

472 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 00:58:27

値下げしなくても充分仕事は来るが。

473 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 01:47:54

>>472
それは内容が充実してるんでしょうね。
いやみじゃないよ。

474 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 06:53:34

甘いな諸君
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244609977/l50
これがブラック

475 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 08:33:58

労働基準監督署に勤務外のただ働きをチクってやったぜ
おかげで改善された

476 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 14:49:32

イニシャルＳには気をつけろ

477 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 19:48:07

名前に創がつく事務所は創価系？

478 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 19:55:09

中部から首都圏へ飛翔した某Ｏ事務所のことでそ

479 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 21:32:51

ズン、ズン、ズン、ズン、、、、
○ンダ、○ンダ、○ンダ・・・
ズン、ズン、ズン、ズン、、、、
○ンダ、○ンダ、○ンダ・・・

480 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 22:05:28

間違えた
大川系だったような気がしてきた

481 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 22:10:50

池袋には所長がチョン系帰化人の事務所があると聞いた。

482 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 22:15:57

>>481
http://www.youtube.com/watch?v=vGGbBIR_6I4&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Ezaeega%2Ecom%2Farchives%2F50809285%2Ehtml&feature=player_embedded

483 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 22:42:12

大阪のとある特許事務所を希望してるんだが、そこは年棒制なんだけど、
非弁理資格で未経験者は、年収どれくらいですか？
300万切るようならどうしよう・・・・

484 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 22:44:21

山秀の未経験でも350万だが

485 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 22:56:04

>>484
そうですか。ありがとうございます。
そこの事務所に応募してみます。

486 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 23:11:41

>>485
おいおい！
目覚ませ！

487 名前：名無し検定１級さん：2009/06/17(水) 23:16:04

非弁で年俸制は避けたほうが無難
勉強時間を確保できないおそれ大と言っておこう

488 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 01:48:47

>>487
そうなんですか？
そこのホームページには毎年1人か2人くらいのペースで合格者出してます。
そこの事務所の非弁理士で弁理士を目指している人は20人程度です。
結構高い合格率だなあと思ってたんですが・・
やっぱり年棒制ってあぶないですよね・・・

489 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 02:22:34

文系出身者は特許事務所では採用されにくいですか？

490 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 02:29:38

何が悲しくて文系出身者を採用せねばならんのだと

491 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 05:01:35

俺法学部生だけど、やっぱ無理かなあ
化学の知識ゼロだし

492 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 08:38:09

業界でものすごい評判の悪い事務所（or所長）。
そういうとこは、まず極悪ブラック

493 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 08:54:47

そう悲観するな。
事務担当はたいてい文系だよ。

494 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 15:47:35

従業員数が50人超えてるとこって零細企業とは言わないですよね？
非ブラックかなあ

495 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 15:47:55

山秀に入るのは簡単じゃないだろ。

496 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 16:15:56

>>494
零細とは言わないが、非ブラックかどうかはまた別の話。

497 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 16:57:44

所長が企業勤務経験がない事務所はブラック

498 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 17:07:56

事務所のホームページに所長の写真が掲載されているとこはブラックしかないな。

499 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 17:54:12

>>497
>>498
ttp://www.itoh-pat.com/
↑は両方とも該当するのでブラックか？

500 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 18:00:26

http://members3.jcom.home.ne.jp/eva-patent/index.html

ここもブラックか…

501 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 18:08:46

一人事務所は除外しろよ。

502 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 18:53:24

文系が事務所で働いたとして、そいつは将来どうなりたいんだ？

503 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 19:02:08

文系理系問わずこの業界が尻すぼみなのには違いない
文系であればなおさら勧められない

504 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 21:11:11

>>464
Ｓ林にも創価大卒いるね。

505 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 22:32:17

業界でものすごい評判の悪い所長

506 名前：名無し検定１級さん：2009/06/18(木) 23:53:08

非弁・未経験で1年目は300万いかなかったが。
30代中盤だった。

507 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 00:16:18

>>488
その事務所、最初は３５０万なんだが、
１年目は当然かなりミスするわな。
ミスすると、給料が下げられて、結局１年目はほとんどもらえない。
で、ミスするとスピーカーで事務所中に言いまくる、所員をサーチするためにごみ箱をあさる
弁理士が、翻訳者が嫌いという理由で翻訳チェックせず、期限過ぎたらなぜか翻訳者のせいになる。
こんな事務所で働きたいですか？

508 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 00:19:56

>>506
そこそこなところに行けば３５０万くらいは当然くれるが。

509 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 00:33:51

>>ミスするとスピーカーで事務所中に言いまくる

クソだな

510 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 00:34:22

受験生で、仕事せず金だけもらおうと言う考えもおこがましいんだけどな
未経験、短答合格で、勉強時間作ってくれるなら３５０で十分
２、３年経験つんで、資格取れば倍以上貰えるようになる

511 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 00:37:34

・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している（遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・退職の決まった社員をいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、問題があってクビにしたように外部に吹聴する
・辞める間際に甘言で引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡そうとしない
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Ｆランク大卒ばかり

512 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 00:40:36

今は資格取っても給料増えないとこ多いはずだよ。

513 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 00:46:40

正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/

514 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 01:35:40

体調を崩してやっとの思いで出てきてもタバコ臭い息を撒き散らしながら「おぅ、きたか。原稿の送付期限は今日だよな。早くやれよ。」だと。前いた先輩のように潰されかねないと思いやめた。

515 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 02:26:47

>>512
所詮代書や。
しんそつで目指すようなやつは本とうに夢から目を覚ましてほしいな。
また広報もわるいんだ。弁理士になれば年収が一般よりもたかいみたいなことが
かいてあるから灯台出た世間知らずの馬鹿がとびついたりするんだな。

って俺のことだけどね（苦笑）

516 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 08:33:12

約10年前ごろが特許代理業のピーク

その後は、依頼件数は横ばいから漸減。いまも漸減
新参入者は急速に増加

景気動向に無関係に、頂点はとっくに過ぎていた

資格をとったが、独立して事務所を構える見通しは全くない

将来に夢をもてない　一体、どうすべきか

517 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 08:49:00

労働基準監督署に勤務外のただ働きをチクってやった

518 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 09:02:35

>>516
カリスマ講師を目指してちょ
大学生5割引でお願い

519 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 12:50:50

池袋にある池袋にある事務所
所長が創価信者の事務所
所員に創価大卒がいる事務所
単価を安くして仕事を増やしている事務所
業界でものすごい評判の悪い事務所（ｏｒ所長）
所長が企業勤務経験がない事務所
ホームページに所長の写真が掲載されている事務所

520 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 16:35:39

高給ブラック事務所はできる人にとってはやり甲斐があるらしい。
低給ブラックはいいとこないね。

521 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 17:59:36

パチンコで稼いでいる事務所ってブラックなんですか？
パチンコ好きな弁理士を募集している例の事務所に応募しようと思っているんですが、キャリアに傷が付いたりしますか？
まだ弁理士業界のことがよく分からないので教えてください

522 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 18:05:34

>>521
おまえはパチンコ好きな弁理士なのか？
そうならば、その事務所で頑張ればいいさ。

523 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 18:13:50

有名ブラック事務所に入ってしまうと、キャリアに傷がつくことになるが、
例の事務所は有名ブラック事務所ではないから、その点の心配はないだろう。

524 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 19:17:19

有名ブラック事務所に入る奴は
バカかワルか無知
いずれにせよ、ろくでもない奴

525 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 21:56:39

考案を厳選して新件出願を劇的に減らす蔵が増えてる。
メイン蔵が「祖に」だった某K事務所、2002年頃の年間新件数が1800件
のが今は300件をきってる。

さらに追い打ちで合体発明が増え、他方で激烈な単価値下げ要求が。

526 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 22:08:05

履歴書に「趣味パチンコ」と書いたら、こいつ馬鹿じゃないか、と思われ、書類選考で落とされるのが通常だが、
パチンコ好きを求めている事務所だと、「趣味パチンコ」と書いていない人が落とされるのかな？

527 名前：名無し検定１級さん：2009/06/19(金) 22:37:02

>>516
外国出願は増えてるぞ。

528 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 00:44:24

潰れそうなブラック事務所はないのか？

529 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 13:34:33

俺が勤めてるブラック事務所は潰れるかもな
悪徳DQN所長が無茶しすぎたツケが回ってきてる

530 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 13:46:45

kwsk

531 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 15:21:01

大阪にある事務所
池袋にある事務所
所長が創価信者の事務所
所員に創価大卒がいる事務所
単価を安くして仕事を増やしている事務所
業界でものすごい評判の悪い事務所（ｏｒ所長）
所長が企業勤務経験がない事務所
ホームページに所長の写真が掲載されている事務所

532 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 16:09:26

正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

533 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 16:37:13

所長がイケメンの事務所はホワイト

534 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 17:34:27

プロキャリアのリンク集に載っているところは人の出入りが激しいんだろうな
www.procareer.co.jp/link/index.html

535 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 17:53:03

ブラックの類型を分ける必要があるな
例えば、１低賃金（残業代不払い）、２パワハラ、３ノルマ大杉、
ちなみに、YSはすべてに該当するスーパーブラック

536 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 17:53:12

大阪の原県事務所がどんな所が知っている人がいたら教えて下さい。
HP見たら、高学歴＆外人が多い事務所で、第一印象ではやり手の事務所かなって感じたんですが。

537 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 18:09:46

＞＞５３６
クライアントが大阪の某大手のみであることを特徴とする事務所

538 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 18:19:19

弁理士という時点で有能なわけがない


有能という言葉は弁護士にしか当たらない

539 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 19:49:58

>>533
お、俺？

540 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 19:52:30

>>507
マジですか？
その事務所名の最初のイニシャル教えてください

541 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 22:03:12

>>539
大体所長なんて爺しかいないから、池面なんて概念で判断するのは間違い



って本気でこたえてるわけじゃねえけどな

542 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 22:51:06

仕事がかれてきたぁああああ



バイトしよっと

543 名前：名無し検定１級さん：2009/06/20(土) 23:59:23

>>542
おまえらみたいな書院のクズはそうなってもうらみようもないよな。
自業自得

544 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 00:02:02

所長が採用面接で自慢話ばかりする事務所は極悪ブラック

545 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 00:24:56

>>535
麻雛もすべて該当する。

546 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 00:33:26

特許事務所のの採用面接って何回くらいある？
たった1回の20分程度の面接で採用不採用決定？

547 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 00:37:06

>>546
普通は1回。
大企業みたいな大量採用じゃないんだから、応募者全員に最終面接するぐらいの時間はある。

548 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 00:44:20

某極悪ブラック大事務所では、面接は、弁理士ならば、所長の自慢話を聞くだけというのもある。

549 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 02:03:02

＞＞546
おまえがどういう人かわかんないがやめとけ。

不合格であればそれに感謝したほうがいい。

550 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 07:14:43

１回目の面接の時渡されてトライアルとかやんない？
ちゃんとしたところはトライアル分にも金払ってれると聞いたが
うちは当然でない

551 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 07:41:38

ブラックかどうかは所長との面接でわかるだろ
ネチッコイ、威張り散らす、なぜか怒ってる
この３要件を満たせばクロ

552 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:25:28

弁理士が屑ばっかだからな

553 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 10:30:46

>>540
うわさのＹＳでは？

554 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 11:07:46

>>550
志望者のスペックによる。
低学歴なら無料トライアル。
高学歴＆好職歴ならそもそもトライアル自体なしで即採用。

555 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 11:15:46

トライアルで書けない屑はどんな高学歴でも採用しない

今の業界は育成なんて甘いことする余裕ない

556 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 11:49:43

俺は所長の自慢話を聞いてるだけで採用になったけどね。
そこでブラックだと気付かなかった俺は愚か者ですが。

557 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 11:53:08

>>556
自慢話を「聞いてるだけ」だったからこそ採用になったんじゃまいか
反論したり的確な質問を挟んだりした奴は落とされてるはず

558 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 11:58:05

>>557
ああなるほど、そういうこともありえるかもね。
いかに自分がすばらしい経営者で、すばらしい事務所で、このチャンス（自分の事務所に就職する）を得たキミはラッキーだ
みたいなことを話してて、それに対していちいち感心してうなずいていたからな。
すっかり騙されたよ。

559 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 12:33:20

大阪にある事務所
池袋にある事務所
所長が創価信者の事務所
所員に創価大卒がいる事務所
単価を安くして仕事を増やしている事務所
業界でものすごい評判の悪い事務所（ｏｒ所長）
所長が企業勤務経験がない事務所
ホームページに所長の写真が掲載されている事務所

560 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 12:42:50

>>551
つーか、面接でそんなんだったら、普通そこに入らんだろｗ
それでもその事務所に入って、ブラックだったとしても、それは自業自得。
逆にある意味良心的な所長とも言える。ブラックだと堂々と明らかにしているのだから。

561 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 15:57:34

大阪でブラックじゃない事務所ってあるの？

562 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 17:05:02

>>561
３つ４つはあるんじゃないの
どこかは知らんが

563 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 18:02:51

４０年以上前から、司法試験には到底受からないからと、
二流大の法学部出身者が弁理士試験にたくさん流れてきている。

564 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 18:27:27

法学部清が弁理士になったところで
できる仕事の量に限りがある。

現在しょうひょうだけ、衣装だけでは食っていけねぇし。

565 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 21:14:10

大阪にある事務所
池袋にある事務所
所長が創価信者の事務所
所員に創価大卒がいる事務所
単価を安くして仕事を増やしている事務所
業界でものすごい評判の悪い事務所（ｏｒ所長）
所長が企業勤務経験がない事務所
ホームページに所長の写真が掲載されている事務所
採用の際トライアルがある事務所
パチンコメーカーで稼いでいる事務所
採用面接で所長が自慢話ばかりする事務所

566 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 21:43:11

今年は新件が減って事務所選別されてるから、新件が激減している事務所はブラックってことでオッケー？

567 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 22:02:17

>>561
ないと思います

568 名前：名無し検定１級さん：2009/06/21(日) 22:47:07

受験資格に　理系大学卒以上
行書の試験免除廃止でだいぶ良くなると思うが

569 名前：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 00:18:55

体調を崩してやっとの思いで出てきてもタバコ臭い息を撒き散らしながら「おぅ、きたか。原稿の送付期限は今日だよな。早くやれよ。」だと。前いた先輩のように潰されかねないと思いやめた。

570 名前：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 11:12:02

恥ずかしい質問なんですが・・・・・
トライアルってなんですか？

571 名前：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 11:20:35

あ、すみません。トライアルって、とりあえず簡単に仕事やってみるってことですね。
どんなことをやらされるのでしょうか？
今度面接受けようと思ってますので教えてください。

そこは・・・大阪の事務所なんだよなあ・・・不安
残業月30時間以内のとこならいいんだけど・・・

572 名前：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 11:39:02

>>571
事務所未経験だろ？
トライアルなんて普通ねえから。

573 名前：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 12:42:07

>>571
うちの場合、書類選考→面接→実務試験となっていて、
実務試験で、テスト用の明細書を数日間で作成させるんだけど、
これが、トライアルといえないこともないわな。
まあ、がんばれよ。但し、ブラック臭かいだら、逃げろよ。

574 名前：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 13:16:20

>>522
>>523

521です。助言ありがとうございます。
パチンコはたまにやるぐらいですが、興味はあります。

パチンコの明細書ばかり書いててもキャリアに傷が付かないのであれば、
例の事務所に応募しようかと思います。
例の事務所は大手パチスロ・パチンコメーカーの仕事をやっているみたいなので
しばらくは安泰かなと思いまして・・・

575 名前：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 20:37:14

まあ
プライドに傷が付かんというなら
べつに止めはせんが

576 名前：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 20:43:29

パチンコは好不況関係なく収益良い業種だから、
そこにくっついて食ってこうと思ってるならいいと思うよ。

577 名前：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 21:05:34

そういや、Ｓ林がパチ関連の多い事務所はいろいろうらやましい
と言ってたな
ローテクの組みあわせだから明細書書きとしては腕の見せ所なんじゃね

578 名前：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 21:17:51

>>571

鈴栄なら落書き図面を渡されて、そこからクレームと明細書を１通作らされる。

他の大手事務所だと英文明細書と英文クレーム、日本語明細書、日本語クレームをつくら
される。

一般的には落書き図面から出願できる日本語明細書とクレーム
を無料で作れというのが多い

基本的に明細書を書かせて入所させる事務所はまともで閑古鳥が鳴いてることはない
実際に書かせないで学歴と資格だけで入れるとこはろくな明細書の書けないのばかりで
クライアントから干されて、閑古鳥の鳴いてるとこが多い

579 名前：名無し検定１級さん：2009/06/22(月) 21:57:34

新橋のＩ色国際特許業務法人。ＨＰで所員の経歴を見ていたら
東大院卒やら頭のよさそうな人たちが多くてスゴイね。
でも、その中に一人だけ高専卒のやつがいる。同じ金払うんだったら
高専卒よりせめて大卒のやつらに仕事して欲しいよな。
高専卒のやつは所長のコネ入所か。

580 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 00:26:00

>>579

ヒント

学歴では明細書は書けない

581 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 01:01:52

高卒でも書ける。誰でも書ける。

582 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 01:07:03

体調を崩してやっとの思いで出てきてもタバコ臭い息を撒き散らしながら「おぅ、きたか。原稿の送付期限は今日だよな。早くやれよ。」だと。前いた先輩のように潰されかねないと思いやめた。

583 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 01:18:01

>>579
４０代後半の世代が就職活動してるころだと、特許事務所の技術者は高専卒以上で募集、採用されてうたそうだ

584 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 06:05:53

高専卒＞＞＞＞＞＞駅弁卒

585 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 08:00:58

>>578
クレームや明細書の書き方なんてやったことないんですが、未経験者でもやらされますか？

586 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 08:52:57

>Aランの人がFランの人に研究の相談をするだろうか

そもそも大手の客が弁理士に研究を相談することなんて滅多に無い。

>Aランの人がFランの人に明細書きを頼むだろうか

客は明細書きを基本的に難しいとは思ってない。
自らできることをアウトソーシングしてると考えてるだけ。
だから明細書き屋に学歴なんぞ求めてない。

587 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 08:55:12

体調を崩してやっとの思いで出てきてもタバコ臭い息を撒き散らしながら「おぅ、きたか。原稿の送付期限は今日だよな。早くやれよ。」だと

588 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 11:24:54

ブラックがほとんどじゃないですか？
ホワイトは大体、求人募集していません。

特許事務所に限らずね、
個人商店規模の会社はどこもひどい所が多いと思う。
分担がうまくできていなくて会社全体の仕事の効率が悪いなど、
とにかく統制が取れていないところが多い。
やっぱりね、どんな小さな会社でも組織がしっかり成り立っていない会社は、
全ての問題を部下の問題として処理し、自分たちには甘い人が多い。

業務知識がある人間が、忙しすぎて仕事を教えている暇がないのに、
新人を雇ってしまう会社。
新人が勝手に育つと思ったら大間違いだと思いますよ。
見よう見まねで勝手に覚えてくださいというなら、それでも良いと思いますけど、
その場合やはりある程度の時間がかかるんですよ。
だけど、育つまでそんなに待っていはいらせません、
教育もしません、でも勝手に自分で習得してください。
これでは新人は育ちませんね。

こういう会社は、いつまでたっても人が定着しませんね。

589 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 12:09:02

532＞等に
アートピア国際特許事務所
http://www.artpia.jp/office/recruit.html
も追加

590 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 12:13:03

オマエもな

591 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 12:23:10

よくわかったな

592 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 12:25:30

もう夏バテだわ。。
在宅にしてくんないかなぁ。。

593 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 19:43:45

>>588
私がいた事務所ですそれ。

594 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 22:43:02

>>585

経験未経験を問わず、一定の年齢に達すると出来ることが明細書、クレームの作成を
出来ることが要求される。

仮に運良く合格したとして入所翌日から、一切教えず新人にはむちゃなノルマを課されて
こなせなければ三か月以内に切られる。
もし３か月持ったとしても無理なノルマをかけ続けられて３年以内に追い出すように
仕向けられる

今は大手も中小も新人に教えてる余裕はない。わが身が大事でできないやつは切るという
思想で統一されてる。
まあ某大手の話だが、他も大体同じだよ

595 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 22:44:10

>>585

経験未経験を問わず、一定の年齢に達すると業界に入りたいなら明細書、クレームの作成
を教わらなくても出来ることが要求される。

仮に運良く合格したとして入所翌日から、一切教えず新人にはむちゃなノルマを課されて
こなせなければ三か月以内に切られる。
もし３か月持ったとしても無理なノルマをかけ続けられて３年以内に追い出すように
仕向けられる

今は大手も中小も新人に教えてる余裕はない。わが身が大事でできないやつは切るという
思想で統一されてる。
まあ某大手の話だが、他も大体同じだよ

596 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 22:48:01

できない奴は切られるのももちろんあるが、できそうな奴を潰すというのも、大きな事務所ではよくある話。

597 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 22:57:40

新人がベテランのいじめの対象になることはよくある

鈴●の元新人教育部長は新人いじめの天才だったよ

598 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 23:24:50

いじめというか、ライバルになりそうな奴は潰しとけって感じだよ。

599 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 23:32:20

オマエラ、教育テレビで同業者、特許事務所の紹介やってるぞ！

600 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 23:35:59

「弁理士の監督の下」ってわざわざテロップ出しかよｗ

601 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 23:41:54

>>600
下

ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/3/s/tv1245767928355.jpg

602 名前：名無し検定１級さん：2009/06/23(火) 23:59:23

見逃した人へ
再放送
6月26日（金）　ＮＨＫ教育　19:35〜20:00
http://tv.www.infoseek.co.jp/VHF/tv_detail.html?pg=tv_detail.html&program=p0041090626193500&area=008

603 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 00:01:53

>>600
事務所で調査するの？
先行技術調査は発注側の責任と思うけど。

604 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 00:11:04

>>603
そういうこと言ってるからダメなんだな。

605 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 00:18:11

Ｑ．ブラック特許事務所とは
Ａ．１．残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所
２．２年以内の離職率が３０％以上であることを特徴とする特許事務所
３．業界標準より１００万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所
５．所長が所員に対し罵声を浴びせることを特徴とする特許事務所。
６．ノルマ制もしくはそれに準じる制度を有していることを特徴とする特許事務所
７．一年で所員の三分の一が入れ替わることを特徴とする特許事務所
８．前記ノルマ制は、給料を下げるために機能する、請求項６に記載の特許事務所。
９．前記入れ替わりは、ボーナス直後に発生する、請求項７に記載の特許事務所。
１０．前記入れ替わり後に、少なくとも１人の所員が鬱になる、請求項７又は９に記載の特許事務所。
１３．所長奥が経理の実権を握っていることを特徴とする特許事務所。
１４．仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。

606 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 05:36:13

ブラック査定確定記念age

607 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 08:43:04

体調を崩してやっとの思いで出てきてもタバコ臭い息を撒き散らしながら「おぅ、きたか。原稿の送付期限は今日だよな。早くやれよ。」だと

608 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 10:40:53

採用面接って何聞かれましたか？特許事務所の仕事内容あまり知らないのですが、業界研究はしたほうがいいですか？

609 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 11:44:37

>>608
学歴と職歴。
研究はとくに不要。興味があるふりをすればおｋ

610 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 12:34:47

>>602
こういう放送見て、「これだ！！」って思う若者もいるんだろうな。
そういう若者を止めることなどできないよな。
実務の大変さは体験しないとわからんし。
ＴＶは、いいとこしか見せないわけで、、、なんか酷いな。
若者よ、このスレに注目せよ！！

611 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 13:46:20

>>585
そもそも教えられてなんとかなるもんではない。

612 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 14:05:03

>>610
それは言えている。
現実は想像以上に厳しく恐ろしい。
佐々木さんのような人はほんの一握りの中のそのまた一握りだ。
才能と将来性がありそうだから先輩方から一目置かれているのだろうけど。

大学や、大学院を卒業してすぐに事務所に入るのはあまりおススメできない。
入っても、すぐ首になる可能性が高いから。
よほど面倒みがよい先輩か、人格のまるい人に当たらない限りは難しいだろうね。

613 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 17:33:59

>Aランの人がFランの人に研究の相談をするだろうか

そもそも大手の客が弁理士に研究を相談することなんて滅多に無い。

>Aランの人がFランの人に明細書きを頼むだろうか

客は明細書きを基本的に難しいとは思ってない。
自らできることをアウトソーシングしてると考えてるだけ。
だから明細書き屋に学歴なんぞ求めてない。

614 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 17:37:07

>>610
高卒でも書ける。誰でも書ける。

615 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 17:44:32

学歴は高くないだろｗ
日大卒や中央大卒の所長や弁理士が多いだろｗｗｗ

616 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 18:33:11

>>610
俺は企業知財だけど、今日代理人と打ち合わせの際に、O田事務所のテレビ放映が話題になったのだが
非代理人が、あれほど堂々と出るのもなぁ、と呆れた口調だった。
確かに、テロップにて「弁理士の下で作業」旨記載されていたけど、弁理士以外が明細書を書いているの
は公然の秘密ではあっても本来は良くないわけで、これ見た勘違いが涌いて出てこないことを祈る。

しかしながら主人公の29歳男。俺と同じ学歴・学部なのだが、恐らく大学も同じくトンペイと思われる。

手前味噌だが、トンペイの院卒でいきなり事務所ってのも糞だし、関東を通り越えて岐阜で就職ってのも
マイナス面ありありだな。

おっと人のこと言えないけどね。

617 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 18:40:58

東北帝大院を出て事務所かｗ　一流企業はどうなったｗｗ

618 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 18:42:25

特許部は技術者の墓場

619 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 18:50:44

>>617
そうなんだよ

俺は会社はいちおう一部上場で世間的には一流（笑）
で、最初は研究職に就いたのだが、運が良かったのか悪かったのか株で大もうけして、
働く意欲急激に減退。生涯賃金の4倍儲かって約定した。
銀行の態度が丁寧すぎで笑ったよ。

いま33なんだが、この歳で仕事辞めてブラブラすると世間体とか結婚に影響するから、
会社で、テキトーにちんたらやるにはって視点で転籍希望したのがいまの知財部。
社内で一番緊迫感が無く仕事がラフで且つ社内的にだれからも期待されていない。

生涯金には困らないが、会社員としては敗北感まるまるの部署だな。

でも知財部の奴らって貧乏で頭悪いくせ、プライドは高いのが笑えるわ。

620 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 19:43:21

>>619
嘘つくにしても、もう少し控え目にしないと誰も釣れないよ？

621 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 19:45:10

待てよ！
かわいそうだから俺が釣られてやる！

>>619
ぼんぼん乙

622 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 20:07:54

>>619
もっといいの、ちょうだい。。

623 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 20:16:17

619の人気に嫉妬…

624 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 21:20:57

久しぶりの大物の予感・・

ソイラテ男→スカトロ部長
そして、「婚活株男」へ

625 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 21:27:48

志賀の隊長　どこ行った？

626 名前：名無し検定１級さん：2009/06/24(水) 23:09:59

>>624
それぜんぶおれ

627 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 00:34:27

>>624
婚活株男

なんか語呂というか響きがいいな。映画化の予感。

628 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 00:43:45

俺

高卒→放送大学→某パン工場で3年間焼き担当→Ｗセミナで弁理士試験1年間集中して昨年合格

こんな学歴と職歴なんだが、どんな事務所に入れば差別されずにやっていけそう？

629 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 00:55:10

>>628
独立すれば少なくとも所内差別は受けない

630 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 01:32:32

>>629
資格は持っているけど、事務所（企業知財含め）経験がないので、独立してもクライアント開拓や営業って
難しいですよねorz
wセミナ時代の友人で事務所などに就く方を少し知っていることと、それ以外の人脈はパン工場のワーカー
位なので、こまったな。

631 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 01:35:32

>>628

628には真の実力者になってほしい

632 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 01:38:22

>>631
上で高専卒でバカ呼ばわりされているので焦りです。高卒で士業はダメなのかな
（ゼミ生とかで知る限り高専の人ってマーチ、ましてや放送大よりは遙かに優れると思うんだけど、、、）

633 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 03:31:08

>>628

釣りだろ？
ホントなら、頑張れ！
実力をつけて、周りを黙らせろ！
そのくらいじゃなきゃ、やってけないぞ。

634 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 08:55:12

【SA】私学四天王
早明　上智慶応
【A1】一流大学
ICU、青山学院、中央、立教
【A2】一流大学
法政、学習院
【B】準一流大学
東海、東洋、日本
【C】中堅上位
専修、成城、成蹊、明治学院、武蔵、独協、駒沢、国学院
【D】中堅大学
工学院、国士舘、東京電機、立正、武蔵工業、 東京農業、玉川、東京経済、
【E】中堅下位
神奈川大、東文化、拓殖、 千葉工業、帝京、多摩、明星、高千穂、和光、関東学院
【F】
ＬＥＣ大 足利工業、明海、千葉商科、中央学院、桐蔭横浜、神奈川工科、山梨学院
【G】
上武、城西国際、共栄、平成国際、武蔵野学院、秀明、東京富士、嘉悦、日本文化
【N】
富士、関東学園、作新学院、大阪学院、甲子園、東亜、芦屋
高専

635 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 08:59:07

同じクライアントから半年に一度は来る『発明をNDA結んでない取引先に開示してしまった！今日中に出願してくれ！』
という依頼を毎回笑顔で引き受けるイエスマン所長の事務所はブラック。 しかも
「じゃ、僕は弁理士会に行くから出願しといて」

636 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 11:13:37

希望してる事務所は高級なビル内にあるんだけど、良いビルにある事務所はホワイト？

637 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 11:17:28

もしやOBPのクリスタルビル？

638 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 13:51:33

ビルの良し悪しとブラックかホワイトかは、関係ないと思う。

639 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 16:38:11

大阪にある事務所
池袋にある事務所
所長が創価信者の事務所
所員に創価大卒がいる事務所
単価を安くして仕事を増やしている事務所
業界でものすごい評判の悪い事務所（ｏｒ所長）
所長が企業勤務経験がない事務所
ホームページに所長の写真が掲載されている事務所
採用の際トライアルがある事務所
パチンコメーカーで稼いでいる事務所
採用面接で所長が自慢話ばかりする事務所

640 名前：ＮＨＫ教育テレビ：2009/06/25(木) 19:19:47

>>602
ブッチョウずらしたＯ田誠所長が補助者に補助されていて、いかにも怪しそうだった。

さて、どうしてブラック特許事務所の専門用語の「特許技術者」って言葉をＮＨＫが使うのかね。
おっと、ＮＨＫの代理人は、この板でおなじみの磯野国際の磯野弁理士だった...うっ、ぐるだっ！！

641 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 20:11:25

特許技術者には弁理士は含まれないの？

642 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 20:18:54

うちの事務所は非弁理士の名刺には「特許技術者」と書いてある。
もちろん俺の名刺にも「特許技術者」の文字が。
正直かなり恥ずかしい。
でもうちはブラックではないと思う。

643 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 21:26:11

>>600>>603
>事務所で調査するの？
関係する出願書類の明細書に記載する先行技術調査をするために
簡単な調査をします。つまり、直接事項に関係するものが大半であって、
ＩＰＤＬで直接入力できる簡単な調査に限られる。
但し、権利調査とか無効資料調査とかは、調査会社にマルナゲが大半です。
>先行技術調査は発注側の責任と思うけど。
発注者側が知っている文献や特許情報の全文開示がないと、
明細書作成も権利調査も無効資料調査も2度手間になります。
同様に資料の後出しも問題です。

644 名前：名無し検定１級さん：2009/06/25(木) 23:51:23

>>643
>関係する出願書類の明細書に記載する先行技術調査をするために
簡単な調査をします。

企業は先行技術調査もせずに開発を行うの？
特許なんて、多くの場合、先行技術があって、
その先行技術の課題を解決するものじゃないの？
発明から先行技術を探すんじゃなくて、
先行技術が先にあって、発明をするんじゃないの？

645 名前：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 00:32:07

>>644
世の中特許中心に回ってるとでも思ってるのか？
開発を支配するのは顧客ニーズ。
糞わかりにくい特許公報なんか見ない。
新規発明公開の代償なんて絵に描いたモチ。

646 名前：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 06:00:25

大阪の特許事務所希望してるんだが、大阪の特許事務所ってブラック多いんですか？
どうしよう・・・不安になってきた

647 名前：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 06:11:17

あえて、超絶ブラックに入ってから他に移ると言う手もある
これだと、どこいってもホワイトに感じるから不思議
ただし、ブラックといえども未経験技術者は院卒しかとらないとこが大いはず

648 名前：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 07:59:09

>>644>>643
>関係する出願書類の明細書に記載する先行技術調査をするために
>簡単な調査をします。
平成14年改正で明細書に記載が義務付けられたもの。
従って、明細書作成補助者でも簡単な調査をします。

>企業は先行技術調査もせずに開発を行うの？
トヨタの場合は、先行技術調査をしないで特許事務所や特許調査会社にマルナゲ
をしていますが、大手電気メーカーの知財部の場合には、自前の検索ツールや発明者
自身が知っている文献や特許情報を全部開示する必要はあります。
調査依頼時に発明者が知っている情報を隠して依頼するモンスター企業も存在しています。
>特許なんて、多くの場合、先行技術があって、
>その先行技術の課題を解決するものじゃないの？
つまり、発明者側が特許事務所や特許調査会社に対して、知っている特許情報を全部提供
しなければいけません。そうしなければ2度手間をするような仕事になります。
同様に弁理士及びその補助者に対して依頼企業の資料の後出しの禁止規定を
弁理士法上にも明記すべきである。
>発明から先行技術を探すんじゃなくて、
>先行技術が先にあって、発明をするんじゃないの？
発明者側が依頼時に全て開示する必要はあります。
明細書作成補助者及び特許調査の社員は、メーカの発明者とは異なり、
その技術のプロではない。

649 名前：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 08:03:15

まぁちゃんの弁理士試験受験日記
http://patent-attorney1959.blogspot.com/

650 名前：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 09:15:55

書類作成ってパソコン使いますよね？
字汚いんで手書きだと怒られそう

651 名前：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 09:56:49

秋生氏ね

652 名前：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 12:42:01

>>647
その感覚わかるわ。。
俺そんな感じ。
昔に比べれば、今のじむしょサイコー！！
って感じ。麻痺ですわ。

653 名前：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 12:48:02

>>646
大阪でぇ〜うまれたぁ、女やさかい。
ぶらっく事務所は、よぉ〜さけられへん。

654 名前：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 13:36:25

普通の企業となんら変わりないだろうと思って入るとえらい目にあう。

いつ首切りされるかわからないし、その辺の派遣社員よりも不安定だと思う。

655 名前：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 14:36:16

労働基準監督署にチクれ

656 名前：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 19:58:42

技術者って外回り多い？

657 名前：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 20:16:25

>>645
顧客ニーズに沿った製品作っても
他人の特許踏んだら、差し止め食らったり、損害賠償請求をされる。
アメリカなんかでは、製品作らず、
他人の特許を買って、使用料や、損害賠償を請求するビジネスもある。

658 名前：名無し検定１級さん：2009/06/26(金) 21:12:04

>>645

だからなんだ？

日本にはトロールなんかいないし、星の数ほどある特許を完全に回避なんかできるわけないこともしらないのか？。

特許の交渉ったってクロスライセンスで終わり。差止させる訴訟なんて殆どない。

万一訴訟されたって最近は簡単に無効になるしな。

素人がでしゃばるんじゃねーよ。

659 名前：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 06:39:06

>>616

いわゆる名義貸し（弁理士法違反）に該当の可否についてコメントあり

特許事務所のスレ７（転職板）

660 名前：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 08:58:58

>>658>>645
>だからなんだ？
>日本にはトロールなんかいないし、星の数ほどある特許を完全に回避なんかできるわけないこともしらないのか？。
パテントマップを作成するには、1回の権利調査及び無効資料調査(1回の予算は約500万円以上)をして、
パテントマップ上の穴と消費者ニーズが合致しない限り無理ということ。、
>特許の交渉ったってクロスライセンスで終わり。
双方の企業がクロスライセンスできるだけの特許権を維持しているかどうかによって決まる。
>差止させる訴訟なんて殆どない。
差止め請求については、現在又は将来の侵害に備えるもの。
従って、特許原簿によって、口頭弁論終結時まで特許権が存続しなければ、
差止め請求訴訟ができません。
>万一訴訟されたって最近は簡単に無効になるしな。
特104条の3第1項によって抗弁されます。
そのためにも、訴訟前に無効資料調査をし、かつ、訴訟開始後に無効審判の請求をする場合
もある。
>素人がでしゃばるんじゃねーよ。

661 名前：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 09:00:20

>>616>>659
関連する特許事務所スレは下記へ
特許事務所のスレ７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234431293/l50
ブラック特許事務所の見分け方☆Part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1241528850/l50
潰れそうな特許事務所について語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1241517643/l50
特許翻訳スレッド claim 25
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1240118441/l50
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1236744287/l50
【特許部】中途組のアホ加減【生抜組を敬え】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1243596499/l50

662 名前：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 09:22:52

段階にも松竹梅とあってな

658が梅玄人なら、660は松玄人

傍目八目だと、こうなるんじゃ。悪く思うなよ。

663 名前：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 19:40:36

>>662
玄人もなにも、660は玄人でもなく、素人、と言うか池沼の秋生。

664 名前：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 20:26:55

>>645
そういうことをすると、侵害訴訟食らいまくるんだな。

665 名前：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 20:31:40

>>648
>平成14年改正で明細書に記載が義務付けられたもの。
先行文献はないって上申書出せば書く必要はない。

666 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 00:14:27

>>660
>双方の企業がクロスライセンスできるだけの特許権を維持しているかどうかによって決まる。

相手が実施していなければクロスはできない。

>従って、特許原簿によって、口頭弁論終結時まで特許権が存続しなければ、
差止め請求訴訟ができません。

訴訟はできるけど、敗訴になるだけ。
訴訟されると、対応しなけりゃいけなくなるから、大変
ちょうどクリスマスのころに相手に訴状が届くように訴えると、
答弁書を出さなければならないところ、すぐお正月休みになり、
対応がしにくくなる。

667 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 00:45:37

いい加減、池沼秋生にマジレスするな

668 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 10:03:18

特許事務所って、忙しい時期とか暇な時期ってありますか？
たとえば、年末は忙しくなるとか。

669 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 11:33:02

>>602>>640
「あしたをつかめ平成若者仕事図鑑」「特許技術者」
http://www.nhk.or.jp/shigoto/zukan/205/next.html
http://www.nhk.or.jp/shigoto/zukan/206/top_2.html
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-06-23&ch=31&eid=5143

670 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 11:45:28

>>665>>648
>平成14年改正で明細書に記載が義務付けられたもの。
>先行文献はないって上申書出せば書く必要はない。
この程度の技術文献がないというのは、非特許文献の調査範囲を外国文献にまで
範囲と調査期間を伸ばせば見つかる可能性があります。
この場合の無効資料調査費用は約600万円以上かかります。調査期間は約3ヶ月から1年が
相場です。また、審査官又は審判官に対して、情報提供(特施規則13条の2、同13条の3)をすれば、
無効とされる可能性はある。
>双方の企業がクロスライセンスできるだけの特許権を維持しているかどうかによって決まる。
>相手が実施していなければクロスはできない。
同様に、双方の特許権に無効理由がある場合にもクロスを行うことができない。
つまり、双方の特許権が遡及消滅する事由が存在する場合には、何人も自由に製造販売することが
できる権利であるので、クロス契約そのものがいわゆる詐欺的契約となる。
>>666
>従って、特許原簿によって、口頭弁論終結時まで特許権が存続しなければ、
>差止め請求訴訟ができません。
>訴訟はできるけど、敗訴になるだけ。
最高裁ＨＰにおいて公開されている差止め訴訟全体をみれば、大部分が訴訟提起側の敗訴となります。
>訴訟されると、対応しなけりゃいけなくなるから、大変
>ちょうどクリスマスのころに相手に訴状が届くように訴えると、
>答弁書を出さなければならないところ、すぐお正月休みになり、
>対応がしにくくなる。
この場合の対応は、訴訟提起側の特許権について特許無効審判請求をし、
また、訴訟側は、訂正審判又は訂正請求をして、権利範囲を狭めて攻撃をする
場合もあります。
更に、答弁書の他に弁駁書を提出する場合もあります。
こういった対応については、常に、無効資料調査と権利調査をしておく必要がある。

671 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 11:53:07

月末は忙しいな。

672 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 11:57:08

３月度には審査請求で忙しいんじゃないか、
「年度の終りに出願人が審査請求予算を消化」という趣旨だがｗ

673 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 12:09:35

>>670
>審査官又は審判官に対して、情報提供(特施規則13条の2、同13条の3)をすれば、
>無効とされる可能性はある。
特許後は特施規則13条の2の情報提供はできない
特施規則13条の3の情報提供はできるけど、誰かが無効審判をしないと情報提供の内容は考慮されない。
>クロス契約そのものがいわゆる詐欺的契約となる。
クロス契約は当事者のみを縛る。
一方が無効になることを知っている場合は他方に対して詐欺になるけど、
契約に関係ない第三者にとっては、詐欺かどうかは関係ない。
>最高裁ＨＰにおいて公開されている差止め訴訟全体をみれば、大部分が訴訟提起側の敗訴となります。
勝訴か敗訴かは個別に判断される。全体における敗訴の割合が高いから、この訴訟が敗訴となるとはいえない。
>この場合の対応は、訴訟提起側の特許権について特許無効審判請求をし、
>また、訴訟側は、訂正審判又は訂正請求をして、権利範囲を狭めて攻撃をする
>場合もあります。
第１回口頭弁論までに、認否しないと、欠席裁判で相手の主張が１００％認められる。
通常は、訴状が届いてから第１回口頭弁論まで１ヶ月を切っていることもめずらしくない。
クリスマスプレゼントの訴状がとどくと、それから弁護士をさがして、となる。
すぐ冬休み（正月休み）になるから、弁護士は簡単には見つからない。
顧問弁護士でも、特許訴訟に詳しくないと、弁護はできない。
>特許無効審判請求をし、
ちゃんと、無効理由が無きゃ、訴訟遅延行為になるだけ。

674 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 14:03:02

>>668
事務所によっても違うが、３月末は死ぬほど忙しい（仕事中吐きそうになる）。
年末、９月末もそこそこ忙しい。
弁理士試験中は弁理士試験に関係ない人たちが忙しくなる。
それ以外はそんなに忙しくない。
こんなかんじかな。

675 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 15:50:06

弁理士試験期間中に仕事を、受験生にだけ仕事を詰め込む
鈴江はそういう事務所

676 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 15:51:28

弁理士試験期間中に仕事を、受験生にだけ仕事を詰め込む
鈴江はそういう事務所

だから鈴江で弁理士になってるのは大概外国関係の事務や」国内の出願事務や
商標しかしてないやつ

677 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 16:06:08

>>676
妄想乙

678 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 16:37:15

>>673>>670
>審査官又は審判官に対して、情報提供(特施規則13条の2、同13条の3)をすれば、
>無効とされる可能性はある。
特許前の審査官には特施規則13条の2の情報提供はできる。
>特許後は特施規則13条の2の情報提供はできない
>特施規則13条の3の情報提供はできるけど、誰かが無効審判をしないと情報
>提供の内容は考慮されない。
>>673は、平成15年改正法も知りませんね。
何人も無効審判もできる規定すら知らないことを自明しました。
>クロス契約そのものがいわゆる詐欺的契約となる。
>クロス契約は当事者のみを縛る。
>一方が無効になることを知っている場合は他方に対して詐欺になるけど、
双方が特許権の消滅事由に該当する場合には、一般消費者が被害に合います。
>契約に関係ない第三者にとっては、詐欺かどうかは関係ない。
第三者にとっては詐欺とかならないが、セブンイレブン等の例の通り、
独占禁止法違反になる場合もある。

>第１回口頭弁論までに、認否しないと、欠席裁判で相手の主張が１００％認められる。
>通常は、訴状が届いてから第１回口頭弁論まで１ヶ月を切っていることもめずらしくない。
>クリスマスプレゼントの訴状がとどくと、それから弁護士をさがして、となる。
>すぐ冬休み（正月休み）になるから、弁護士は簡単には見つからない。
>顧問弁護士でも、特許訴訟に詳しくないと、弁護はできない。
その通り、顧問弁護士で特許に詳しい弁護士は非常に少ないのが問題である。
付記弁理士の後に弁護士と同等の資格の弁理士資格を創設する弁理士法の改正も必要です。
>特許無効審判請求をし、
>ちゃんと、無効理由が無きゃ、訴訟遅延行為になるだけ。
通常、考えれる無効理由として、進歩性違反と特29条の2本文違反の無効理由があります。
こういった無効理由は、無効資料調査を毎月行っていればわかること。

679 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 17:24:35

秋生のパワーは、見習いたいわ。
このエネルギーの源は、どこから？

680 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 17:58:40

精神異常者は疲れを知らない。

681 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 18:16:04

>>673
>特許前の審査官には特施規則13条の2の情報提供はできる。
特許後はできない、と言っているだろ。
>何人も無効審判もできる規定すら知らないことを自明しました。
誰かが、と言っているだろ。
審判請求がされなきゃ、職権審理だってできないんだよ。
平成１５年改正法における無効審判等の運用指針くらい読めよ。
実質的には、利害関係がないのに、金かけて審判請求する奴はいないよ。
ダミーだって、普通は、利害関係人からの依頼を受けている。
>双方が特許権の消滅事由に該当する場合には、一般消費者が被害に合います。
クロスライセンスは当事者間の私的契約。
特許権が無効になっていようと、いまいと、クロス契約はできるし、
当事者はそのクロス契約に拘束される（強行規定に反しない限り法律より契約優先）。
一般消費者は、この契約に一切拘束されない。
特許が無効か、無効ではないか、はクロス契約とは無関係。
一般消費者が被害にあうと思えば、その一般消費者が無効審判をすればいい。
自分に利害が及ばなきゃ、無効理由を見つけても無効審判などしないよ。
>独占禁止法違反になる場合もある。
特許は独占禁止法の例外。
独占禁止法２１条
この法律の規定は、著作権法 、特許法 、実用新案法 、意匠法 又は商標法 による権利の行使と認められる行為にはこれを適用しない。
ただし、独占禁止法が適用される例外もある。
>付記弁理士の後に弁護士と同等の資格の弁理士資格を創設する弁理士法の改正も必要です。
弁護士会が猛反対するよ。
>進歩性違反と特29条の2本文違反の無効理由があります。
２９条の２で無効になるなんて普通は無いよ、特許するときに特許庁がちゃんと調べている。
それに２９の２なら容易に解消できる。先願は後願出願時に未公開だから進歩性の基礎にもならない。

682 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 18:46:54

>>677

秋生は黙ってろよ

683 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 19:26:14

>>682
せめて、秋生とそうじゃない奴の違いは分ろうぜ。
池沼と健常者の区別だから簡単だろ。

684 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 20:32:53

いや
近頃の頻繁な使用によって「秋生」が普通名詞化したと見るべきだろう

685 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 20:52:46

>>684
確かに、もはや識別力を発揮していない。

686 名前：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 23:08:18

著名商標

687 名前：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 00:02:03

「この秋生め！」
「秋生って言うほうが秋生だって先生が言ってた」
「なんだとこの野郎、俺のどこが秋生だって言うんだ！」

とかそういう会話が近い将来交わされるようになるのかどうか論じよ【100点】

688 名前：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 02:05:10

LEC、TAC、プログレッジ、吉田ゼミの弁理士試験に対する取り組みに
対して論ずると共に、今後、どこが生き残ると考えるかについて論ぜよ

689 名前：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 03:05:37

菊池ゼミ
来年５月開講。
１年で合格を目指す基礎ゼミ、半年で合格を目指す論文ゼミの２種類。

690 名前：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 08:52:48

特許事務所の所長にはろくな息子・息女がいないという例がまた１つ

691 名前：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 12:38:10

おまいら、ちょっと目先を変えて、
「むかつく事務員伝説」
で、ブラック事務所を論じてみないか？

692 名前：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 15:54:12

弁理士が複数名いるにもかかわらず、
願書の代理人は強欲所長だけ。当然所長は明細書を書いていない。

こういうところはブラックですか？

693 名前：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 16:02:59

>>692
それだけじゃ判断できない。
てか、「強欲」とか「当然」とかわざわざ書いているところに、妬み臭あり。

694 名前：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 16:08:42

出入りの多い事務所は大抵ブラック。
弁理士の出入りが多い事務所はブラック確実。

695 名前：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 16:54:23

弁理士試験に合格した所員が弁理士登録した途端に転職してしまう事務所はブラックですね。

696 名前：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 18:18:45

オ○ダもパチンコ・パチスロに詳しいヤツを募集してるな
ここもブラックか？
http://www.ondatechno.com/Japanese/recruit/info/syoku.html#a2

697 名前：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 18:52:31

正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

698 名前：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 21:18:00

>>692
平成16年7月2日
Ｍです。先ほどはメールアドレスを教えていただきありがとうございました。
ところで先ほどの「お話」についてですが、実は「社内の民主化」を行いた
いと考えています。
たとえば今回のボーナス、以前と比べてどうでしたか？
今回の総支給額は、昨年の冬の１／３だったそうです。しかし、売上に関し
てはこれまでと大した変わっていないどころか、目標額の９６％に達してい
るそうです。社内も半分に縮小し、固定費も浮いているにもかかわらずこ
のような状況にしているのは二渡社長のせいだと思われます。
二渡社長は私たちが一生懸命働いたところで評価もせず、社員の収入を減ら
しているにもかかわらず、自分の生活水準はまったく下げていません。
たとえば、経費を私用に使ったりしています。
自分の車を社用車として登録し、ガソリンや高速道路代を会社で支払ってい
ます。伊豆に別荘も持っていて、社員の保養所として登録しています。
税金等も、別荘の公共料金も経費で落としています。毎週末に伊豆に出かけ
ているようで、高速道路の料金や、漁船に乗って釣りを楽しんでいるよう
で、漁業組合からも請求書がきました。温泉からの請求書、キャバクラか
らの請求書、カードも使ってヨドバシカメラで３０万円使ったこともわか
っています。社長の生命保険も会社で掛け金を払っているようです。
二渡裕介氏も会計をしながら社長の不正幇助をしているだけでなく、自ら
もおかしな事をしています。この前、モーニング娘。のコンサートが大阪
で行われ、大した用もないのに出張をつくり、交通費や宿泊費を浮かせた
ようです。また、勤務時間中にパチンコをした様子を自らのホームページ
の掲示板に書き込んでいたようです。
主に私用に使うノートパソコンを会社の経費で購入し、PHS通信カードを
つかって出張先から書き込んでもいました。通信費はもちろん会社もちで
す。また、「テスコ株式会社」と「二渡勇」で賃貸契約を結んでいます。
どういうことかと申しますと、包袋を自宅に運び、荷物を置かせる代わり
に会社から月２１万円を徴収しています。

699 名前：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 21:19:06

さらに、弁理士や弁護士の名前を借りて国内出願・特許業務を行っていま
す。あるときなど「弁理士」と名乗っていました。これらは弁理士法に違
反するれっきとした犯罪行為です。客をだまし、明らかに特許性のないも
のを「特許にできる」とうそをつき、国内だけではなく、外国のいたると
ころに出願させ、いわば詐欺のようなことを平気でしています。その件を
今田智勝さんが日本弁理士会に訴えましたが、オーナーの鈴江との関係を
気にして、弁理士会では何もできないと言われてしまったそうです。
これらのような、いわば社長や息子の暴走を止めなければならないのは
役員(現2代目社長も含まれる。)やライン会のメンバーであるはずですが、
社長に対して恐れをなしているようで渋々従っているようです。
平気で我々を騙してる社長に対して誰も文句を言わないので、社長もます
ます調子に乗っています。このままでは二渡親子に我々の生活が食いつぶ
されてしまうことになるのではないかと思います。
話が長くなりましたが、役員や上長(現2代目社長も含まれる。)に期待でき
ない今、我々が立ち上がらなくてはと考えています。具体的には労働組合
を結成し、団体交渉権を得て社長と対等な立場で話し合おうと言うもので
す。参加を予定しているのは今田智勝さん、Ｈさんと、Ｍです。
そして、○○さんにもぜひ参加していただきたいと考えています。
結成後は全員参加を目標としていますが、結成前ですので慎重に準備しな
くてはならないと考えています。しかし、まず結成時にある程度人数を確
保したいとも考えています。

700 名前：名無し検定１級さん：2009/06/29(月) 21:20:08

非常に長くなり、まとまりのない文章になってしまいましたが趣旨はご理
解いただけましたでしょうか。今月10日には「出張」という名のヨーロッ
パ旅行に社長が出かけてしまいます。
それまでに結成をしたいと考えています。ぜひご協力くださったら幸いで
す。なお、これらの件については一切口外しないようお願いいたします。
また、メンバー以外の前では労組結成についての話をされないようにお願いします。
Ｍ
この件について言えば、Ｍさんは、現2代目社長に利用されて平成17年に退職しました。
また、この件を利用して、現専務がクーデターに邪魔になる内調とウオッチの
中間派の職員を罠に嵌めて辞めさせています。

701 名前：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 01:13:30

社員の収入を減らしているにもかかわらず、自分の生活水準はまったく下げていません。
たとえば、経費を私用に使ったりしています。

とんでもねぇな

702 名前：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 12:00:26

S国際

703 名前：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 12:09:28

労働基準監督署にチクれ

704 名前：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 12:52:40

秋生、熱いな。。
さすがに、特許スレ界のスーパースターだな。
おまいが、ナンバーワンプレーヤーや。
誰も勝てへんよ。

705 名前：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 14:26:31

磯野国際特許商標事務所
http://www.isonopat.gr.jp/
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

706 名前：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 14:44:59

所長が自慢ばかりしてたり、ハッタリきかせてばかりいる所はスーパーブラックだ。
俺がいた所のことなんだけどね。

707 名前：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 15:19:22

>>706
麻雛のことか？

708 名前：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 15:26:49

>>707
違うよ

709 名前：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 15:30:27

＞所長が自慢ばかりしてたり、ハッタリきかせてばかりいる所はスーパーブラックだ。
しかし、こういう所長多いよな。
うちは違うけどな。
まあでも副所長がそんなかんじだ。

710 名前：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 16:31:55

>>706
Ｓ林か？

711 名前：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 17:24:45

所長が謙虚だったら仕事とってこれんだろ

712 名前：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 22:03:09

２流資格の分際で自慢ばかりしてんじゃねえよ、このハゲ

713 名前：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 22:23:00

昔は１流だったんじゃないかと思うが、
残念ながら今は２流だな。
てか１流の資格なんて今やあったっけ？？？？？？？

714 名前：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 22:46:21

一流の資格は技術士、ＰＥ、薬剤師、医師

715 名前：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 00:03:46

712

このハゲ？

お前の口癖で誰か大体わかったよ。

716 名前：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 12:53:55

>>704
秋生を超えるやつって、いるんかな？

717 名前：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 13:01:28

従業員数を水増し発表している事務所はブラック。

718 名前：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 16:45:25

磯野国際特許商標事務所
http://www.isonopat.gr.jp/
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

719 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 00:13:32

当初７０名って書いてあったけど入ってみたら３０人切ってたよ

720 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 00:16:13

>>719
二交代制じゃね？

721 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 11:33:12

スズエ

722 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 12:18:17

>>720
オモロ！
つまり、不夜城だと・・

723 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 14:44:09

>>717
麻雛だな。

724 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 15:56:26

まさに明細書作成工場　ああ野麦峠

725 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 16:37:51

不採用になりました
一番志望してたのに・・・
他の事務所は募集出してないよーもう終わりだー

726 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 17:43:25

>>725
お前は、>>483=>>485=>>488か？

727 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 18:53:47

そうです。もしかして、俺特定されたかな？
ま、どうせ特定されても不採用だからいいか
著作権にかかわる仕事がしたいんだが、あんまりないね。さて、これからどうしよう

728 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:06:14

著作権でなぜ弁理士？

729 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:17:57

著作権保護に関わる業務に興味があったし、これからの日本は知財立国になると思うから、知的財産保護のスペシャリストになりたかったから。
新卒らしい、甘い考えかもね。

730 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 19:59:52

>>729
どうあがいても、重要な知財＝特許
で、知財立国の意味は、特許重視。
著作権なんて、登録しなくてもいい時点で重要視されるわけがない。
著作権なんて、食っていけるわけがない。
まあ特許をやるついでに著作権てなら可能性はあるが。

731 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 20:34:48

>>729
著作権なら弁理士じゃなくて弁護士の領域だよ。
法律事務所ならともかく、特許事務所で著作権の仕事をメインにやってる弁理士っていないんじゃない？

732 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 20:56:06

>>729>>731
著作権はアイデアを保護しない。という常識を知らない方が大多数いるよう
ですね。
また、弁護士でも弁理士の仕事ができない(特に、特実意商)は、
弁護士には弁理士資格を授与する資格はありません。
そのような弁護士がいるから知財訴訟における訴訟代理人が1人でできなくなる
からだ。無用な時間が取られる損失のほうが大きい。

733 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 21:21:57

著作権の仕事がしたいならロースクールに行って
新司法を受けて弁護士になり、大手の西村法律事務所あたりに入れ

734 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 21:24:07

>>727
もう、この業界のことは忘れろ。
とてもすすめられる業界じゃないって。。
新しい道を探して頑張れ！

735 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 21:29:07

この業界にこだわる奴はあと最低３年は冷飯くらいだろうな
手取り１０万切っちったよ　新件月４件だけどよ

736 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 21:33:02

それはほんとの野麦峠ですね

737 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 21:47:32

不景気になるとこの業界は輝くのさ
有資格者なら悪くないと思うがね
無資格ならある程度の奴隷的扱いは覚悟しとかないとダメ

738 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 21:49:20

>>735
ネタはいらんから。
おれこの業界４年くらいだけど、手当だけで君の手取りよりかなり多い。

739 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 21:58:46

>>737
不景気で輝くのさって、、、
おまい、ストレスハゲなの？

740 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 22:30:29

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090702-00000089-mai-soci

東芝メディカルシステムズが１１億円所得隠し
追徴税４億５０００万

痛手だよな

東芝系や東芝がメインの事務所　これからいっそう新件減りそうだな

741 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 23:00:24

安い給料の書き込みはブラック事務所長の自演。
売上の50％も給料を払えない事務所はブラック。

742 名前：名無し検定１級さん：2009/07/02(木) 23:17:03

>>734
そうですか・・・・
文系には無理ですね。あきらめようと思います。
このスレにはお世話になりました。

743 名前：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 00:50:38

安い給料の書き込みはブラック事務所長の自演。


売上の50％も給料を払えない事務所はブラック。悪徳、搾取系。気をつけろ。

744 名前：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 00:56:01

ちょｗ
うち売り上げの20%しかもらえないんだがｗ
これで500万もらってる俺ってホワイトに移籍したら1250万もらえるの？

745 名前：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 01:07:15

当然だ。

746 名前：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 14:59:25

http://www.youtube.com/watch?v=XJGuODLK6PY

747 名前：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 16:23:05

残業代が１円も出ないのはヤバ過ぎだと思う。
私は池袋のＤＱＮ事務所はもちろんとっとと辞めて 今は６０人程度の事務所に転職したけど、残業代は１分単位で
ちゃんと出るよ。池袋は募集要項には「月３０時間程度の残業が出来る方条件」とあった時点でヤバイと私も気づけば良かった

748 名前：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 18:11:57

残業代出さないなら、むしろ完全歩合制がいいよな
経営者だって損しないだろうし

749 名前：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 20:42:04

残業代なんて言葉聞いたことない

入所以来１円も出てないぜ

750 名前：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 21:08:17

>>749
弁理士でないなら、普通は出る。

751 名前：750：2009/07/03(金) 21:09:10

まあ前の事務所では、所長奥が、税理士と相談して出さないことに決めたとかわけわからんことをほざいてたけどな。

752 名前：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 23:27:21

ブラック所長による裁量労働制という名の責任転嫁

753 名前：名無し検定１級さん：2009/07/03(金) 23:39:48

実力あるヤシにとっては裁量労働制でいいんでないかい。
教育指導を受けてるレベルのヤシに対しては、勉強させてもらいながら給料をもらう分際で残業手当だなんて馬鹿も休み休み言えと小一時間問い詰めたい。

754 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 00:28:04

>>753
上司がしっかりしてるならそれでもいいかもしれんがな。
現実は・・・

755 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 00:33:40

>>753
労働基準法。

756 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 00:34:23

なんというか、「勉強させてもらいながら」ってのはブラックの特徴だな。

757 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 02:02:17

悪死すってどんなとこか知ってる人居たら教えてたもれ。

758 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 02:17:50

安い給料の書き込みはブラック事務所長の自演。


売上の50％も給料を払えない事務所はブラック。悪徳、搾取系。気をつけろ。

759 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 06:18:38

>>757
アクシズとは、宇宙世紀0072年に
ジオン公国が建設に着手した小惑星基地である。
・・・？

760 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 07:40:24

>>755
>労働基準法。

所長からの残業命令もなく、残業許可も得ないで勝手に事務所に居残って残業手当を請求することもまでは規定されていないと思うが。
うちでは、毎月月末に残業時間を申請することになってる。
どのような「仕事」で何時間残業したか、誰の指示・許可を得たのかを分単位で書く。

761 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 12:42:55

>>760
うちはタイムカードがあるから、それに準じる。
上司に報告とかいうことになると、その上司の仕事を妨げることになる。
まあ残業命令もなく、残業許可も得ないで、ってのがほとんどだが、所長から残業しなければいけない量の仕事を与えられた場合は残業命令とみなす必要があるんじゃないのか？
まあ残業しないでいい程度の仕事量にするのが、トップとして必要な力量なわけだが。

762 名前：761：2009/07/04(土) 12:50:59

所員に残業させるくらいなら残業しなくてもいい戦力になるように採用する、って考え方の所長もいるし。

763 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 13:42:18

まあ残業しないでいい程度の仕事量にするのが、トップとして必要

そのとうりだな

764 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 14:34:44

完全出来高制で年俸が決まれば残業代も糞もないんだがな。
ダラダラやっても自分が時間を損するだけ。
何時何処でやっても同じだから定時で帰れる。
経営者としても、２５％の時間外加算手当ても不要だし、
ホームワークしてくれれば電気代の節約になって大助かり。
完全出来高制マンセー！ｗ

765 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 14:58:01

東京で家を借りて働いてるけど、間違ってるのかなと最近思う。
事務所の所場代少なくとも１０万（売り上げから実質引かれる）、家賃８万、交通費２万だから、
なにもしなくても毎月２０万くらい経費で消えていく。
実家兼オフィス兼で働けばこんな無駄な出費しなくてもいいのにね。

766 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 16:19:01

自社ビル建てればいいんだよ

土地代別で最低３億弱かかるがね
部屋が余ったらテナントにレンタルすればいいのさ
収益率が高いとこ狙うならキャバクラとか風俗店とか
ラブホなんかに貸せばいい

767 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 16:24:11

ラブホと同じ建物に特許事務所ｗ

768 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 16:37:21

>>755>>760>>761
どんな事務所や調査会社でも最低限、事務所員や会社員に対して、
就業規則の配布をするのが普通です。
主にブラックと言われる所は就業規則を全所員に配布せず、
パワハラの温床となっています。
尚、就業規則の配布をしないところは労働基準法違反の刑事罰の対象になります。
労働基準法と同施行規則を参照されたい。

769 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 16:49:30

>>768
俗にブラックといわれるところは、就業規則に残業代払うって書いておいて、払わないんだよ。
まあ、労働基準監督署をちらつかせればびびって払うようになるがね。

770 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 17:20:28

夜出勤して朝帰れば良いんだよ。電気代も深夜料金で１／３になる。

771 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 17:55:47

>>770
いつ客と打ち合わせをするんだ？

772 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 18:25:08

出来高制を採用してるくせに全体の売り上げが減ったからって
年俸を減らすブラック事務所もあるぜ。

773 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 18:36:05

なんでこう弁理士はブラックばっかりなんだ

774 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 18:40:13

>>773
キーワード：理系、非研究者、市場、世襲、司法、供給、

775 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 21:28:35

>>771
深夜しっぽりと。。

776 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 22:54:36

>>771
クライアントは在外者しかいない。

777 名前：名無し検定１級さん：2009/07/04(土) 23:35:44

>>776
そんなんでは仕事来ないだろう。
大事務所ならともかく、そうでないなら、内外の仕事を出すから外内の仕事をくれるってもんだ。

778 名前：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 06:53:04

まだまだ国という縛りから解き放たれていないのだ人類は

779 名前：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 07:29:09

>>778
まだまだ終わらんよ。

780 名前：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 18:44:51

>>764
完全出来高制なら、「定時」という概念もないと思うが。

781 名前：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 20:11:31

完全フレックスでない事務所はブラック

782 名前：設問１：2009/07/05(日) 20:31:11

完全フレックスと不完全フレックスの相違について説明せよ。

783 名前：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 22:51:37

コアタイムの有無

784 名前：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 22:52:34

>>768


俗にブラックといわれるところは、就業規則に残業代払うって書いておいて、払わないんだよ。

まあ、労働基準監督署をちらつかせればびびって払うようになるがね。

785 名前：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 22:54:04

特許の業界で重視される外国語って英語以外だと何語？

中国語、アラビア語、ロシア語、ペルシア語、フランス語、ハングルならどれが
有望だと思うね？

有能な特許技術者や弁理士なら、最低３言語使いこなせるのは必須だよな？

786 名前：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 23:08:43

ドイツ語。
たまにドイツ語の引例持ってくる審査官がいる。
読めねーって電話したら知るかって言いやがった。

787 名前：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 23:34:39

785

意味ねぇよ。
ハングルなんて需要ねえ氏。

ペルシア語でも勉強して名（笑）

788 名前：名無し検定１級さん：2009/07/05(日) 23:57:17

>>780
実務部隊は完全出来高制でも事務には「定時」があるから
事務所としての「定時」は存在するだろ？
要するに一定時間数（例えば８時間）だけは事務所に
いなくちゃいかんって規則だが、
それでも家で飯喰ってから仕事できるってのは助かるぞ。
子どもとの時間も持てるしな。

789 名前：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 00:03:30

>>757
灰汁しすから移ってきた香具師がいるけど非道いらしいな。
ほんの１−２年で半分以上の所員が入れ替わったとか。

790 名前：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 00:11:13

>>785
中国語
アジア、特に中国が重要。

韓国も重要だが、ハングルはいまいち需要なし。

791 名前：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 00:11:38

労働基準監督署をちらつかせればびびって払うよ

792 名前：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 12:29:27

>>789
アクシズとは、宇宙世紀0072年に、ジオン公国が建設に着手した小惑星基地である
・・・のだが？・・すまん。

793 名前：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 12:37:24

>>788
その通りだ！
おいらも、火、木は、在宅勤務したい。。
だけど、高齢の所長が遠方から電車通勤なんで、
とてもとても言い出せない・・・orz

794 名前：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 12:44:46

就業規則の配布をしないところは労働基準法違反の刑事罰の対象になります。
労働基準法と同施行規則を参照されたい。

795 名前：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 22:46:00

>>789
現経営陣の女弁理士が前から居た所員を鬱病になるまでイビリ倒したって話は聞いたぞ。

796 名前：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 22:50:36

>>793
所長が高齢で遠方から電車通勤だと何で君が在宅勤務できなくなるの？
別に所長は明細書を書く訳じゃないだろ。

797 名前：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 23:07:45

>>793
言い出しにくい状況を作り出している時点で経営者失格。

798 名前：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 23:12:51

>>795

ttp://axispat.jp/axis/index.html

799 名前：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 23:50:56

うちの事務所って、パートナーの一人が子持ちでほぼ毎日午後４時半には退所する。

800 名前：名無し検定１級さん：2009/07/06(月) 23:58:21

>>799
別にいいんじゃね？
役職にみあった仕事をしていれば。
仕事時間だけがネックではないだろう。

801 名前：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 00:47:52

>>799
いい事務所だよ。
どこが不満なわけ？

802 名前：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 08:33:14

管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で相談すること。
ハローワークttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署ttp://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
ttp://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
ttp://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
ttp://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50

803 名前：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 16:25:55

>>795
ｲｲ歳こいてﾌﾞﾘﾌﾞﾘ口調のｷﾓｲｵﾊﾞﾊﾝだたYO
結構有名人らしいw

804 名前：名無し検定１級さん：2009/07/07(火) 22:42:14

磯野国際特許商標事務所
http://www.isonopat.gr.jp/
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html

805 名前：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 01:59:46

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200907/09-0707/

ソニー製ネットブック発売

VaioのtypePはこれで食いつぶされるな

806 名前：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 08:26:26

労働基準監督署にチクれ

807 名前：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 13:52:52

磯野国際特許商標事務所
http://www.isonopat.gr.jp/
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/

808 名前：名無し検定１級さん：2009/07/08(水) 22:00:19

パチンコブラック特許事務所

正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

809 名前：age：2009/07/09(木) 00:31:53

ぶらっく

810 名前：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 01:37:18

安い給料の書き込みはブラック事務所長の自演。
売上の50％も給料を払えない事務所はブラック悪徳、搾取系。

811 名前：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 08:47:27

糞二流知財と糞二流事務所は超一流知財にひれ伏せ

812 名前：名無し検定１級さん：2009/07/09(木) 13:53:28

>>808

下の方の所長さんは経費でパチンコやってるんだろ？
勝ったら自分の財布、負けたら経費か・・・
俺も独立しよっかなｗ

813 名前：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 00:52:12

>>812
例の所長、有名になったよな。。さすがに同情するわ。

814 名前：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 04:42:00

>>808
上の方の所長さんは、月刊「パテント」（数年前）で、月３０万程度だったらパチンコ経費使えると自慢してたよ。
過去の「パテント」を調べてみるがいい。

815 名前：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 09:01:13

「厚顔無恥」って、この人のためにある言葉だからな。

816 名前：名無し検定１級さん：2009/07/10(金) 10:41:56

パチンコブラック事務所の所長さんて、やっぱりどうしようもない人なんだな。

817 名前：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 09:39:17

正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/

818 名前：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 11:19:58

http://internet2.shogidojo.net/dojo/dojo606.htm

現役弁理士先生が実名で６段登録してて相手してくれるぞ

土日は入り浸ってるみたいだよ

819 名前：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 16:38:53

関連する特許事務所スレは下記へ

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
特許事務所のスレ７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234431293/l50
ブラック特許事務所の見分け方☆Part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1241528850/l50
潰れそうな特許事務所について語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1241517643/l50
ブラックな特許・知財部について語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1246495913/l50x
特　許翻　訳スレッド claim 26
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1246372431/l50
特許翻訳スレッド claim 26
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1246426729/

820 名前：名無し検定１級さん：2009/07/11(土) 20:06:48

パチンコ業界はいいお客さんだよ

821 名前：名無し検定１級さん：2009/07/13(月) 12:12:18

>>820

正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
ｏｒ
伊藤特許事務所
http://www.itoh-pat.com/

乙

822 名前：名無し検定１級さん：2009/07/14(火) 22:03:16

アラビア語の特許翻訳って、洒落にならないな

すげえしんどいわ

823 名前：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 00:13:55

ニッチすぎ

824 名前：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 01:37:54

秋生、旨かった。さすが、サン○リー！
たまらん

825 名前：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 08:59:03

労働基準監督署にチクれ

826 名前：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 12:38:24

ソイラテ、旨かった。さすが、ス○バ！
たまらん

827 名前：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 17:30:39

労働基準監督署にチクれ

828 名前：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 23:04:00

今の事務所、前に書いて退職した連中の明細書、クレーム糞すぎだぜ
３６条違反のオンパレード…　醜いもんだな

829 名前：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 23:18:56

>>828
６項２号か？
だとしたら問題だな。

ていうか今の事務所、明確に書いたら新規性・進歩性で拒絶されるから、あいまいに書いてる人もいる。
もうちょっと正攻法で戦えないもんかね。

830 名前：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 23:24:50

３６条第６項2号、３６条第４項１号のオンパレードだよ

上にいる連中はそういう論外なのを書いて数を上げて数だけで上がった連中

中間処理で悶絶させられて嫌気がさすぜ

831 名前：829：2009/07/15(水) 23:50:49

>>830
その、論外なのを書いてるだけならいいんだが、
発明者が書いたものをそのまま出す人もいるんだな。
ファイルの出願時の担当者の欄にその人の名前が書いてあるだけでブルーになる。
それでいて他人に厳しく自分に甘いからな。
毎回毎回いやになってくる。

832 名前：名無し検定１級さん：2009/07/15(水) 23:57:26

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/275081/

神戸大のロースクール醜いことになってんなｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1246482834/

こんな奴らが知財に入ってくると思うと虫唾が走るぜ

833 名前：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 00:37:34

【隔離】学校裏ｻｲﾄ@神戸ﾛｰ【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1228732554/
神戸大学大学院法学研究科実務法律専攻1L
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1246482834/
【ネット】 「自殺に追い込め」 ２ちゃんねるで、神戸大法科大学院の学生実名あげネットいじめ…学校側、「書き込み学生は処分」と調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246945141/

834 名前：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 00:40:51

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1246961406/

神戸のローってア●ばっかなんだな
個人名でまくりｗ

観察してると退屈しのぎになるぜ

835 名前：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 00:45:15

【神戸大学】過去にセクハラした准教授が今度は学生に中傷発言しおわび、停職1ヶ月の処分[06/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1245512284/



神戸大准教授　学生に中傷発言で停職１カ月
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090619109.html

　神戸大は１９日、大学院への入学を希望する他大学の女子学生を中傷する発言をしたと
して、大学院人文学研究科の４０代の男性准教授を停職１カ月の懲戒処分にした。

　神戸大によると、准教授は昨年６月、女子学生とレストランやスナックで約８時間にわ
たって食事をした際、人格を否定するような発言をした。詳しい内容は明らかにしていな
い。

　女子学生は在籍する大学に相談し、神戸大に被害が報告された。試験は同９月に実施さ
れたが、学生は受験しなかった。

　神戸大は入学希望者との飲食は入試の公平性や透明性への信頼を損ね、発言もハラスメ
ントに該当すると判断。准教授は「不適切な発言には当たらない」と主張しているという。

　准教授は２００４年にも大学院受験のため論文指導した女性にセクハラ行為をしたとし
て、減給処分を受けている。

　正司健一副学長は「多大な迷惑をお掛けしたことをおわびします」としている。

神戸大学おわってるな…

836 名前：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 00:55:32

＞准教授は２００４年にも大学院受験のため論文指導した女性にセクハラ行為をしたとして、減給処分を受けている。
この時点で、なぜクビ切らなかった？

837 名前：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 02:32:21

それでいて他人に厳しく自分に甘いからな。
毎回毎回いやになってくる。
同感

838 名前：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 09:29:07

いや難しいな。セクハラかどうかは、何をされたかによってではなく、誰にされたかによって決まるからね。

839 名前：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 10:41:33

「みだらな行為」というのもそうだな。その内容でなく、相手が誰かで、決まる。
なにせ、男と女のあいだでは、しなければならない行為としてはならない行為が同一だからややこしい。

840 名前：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 23:10:56

>>839
誰がうまいこと言えと（ｒｙ

841 名前：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 23:49:06

>>839
男同士は？

842 名前：名無し検定１級さん：2009/07/16(木) 23:52:39

>>841とはかかわりあいにならないほうがよさそうだ。

843 名前：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 00:05:41

いけずやわぁ。

844 名前：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 00:36:54

普通に生活していれば必要ないので業界の拡大は見込めない

845 名前：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 08:43:03

ブラックといわれるところは、就業規則に残業代払うって書いておいて、払わないんだよ。労働基準監督署をちらつかせればびびって払うようになるがね

846 名前：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 21:19:01

>>845
「他に行くところないんだろｗｗｗ」と強気な所長も多いかもな。

847 名前：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 21:21:06

怖くて悲しい話やなぁ。。

848 名前：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 21:23:42

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1246961406/
神戸大学法科大学院のスレ

教員が実名で登場してるぞｗ

神戸大学のローっておわってるな

笑ってやろうぜ　俺は観察してるがあまりに低レベルで笑いが止まらん

849 名前：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 22:21:21

>>848
お前、暇なんだな。
スレちがいなんだよ。
三振か？
ゲロカスニートｗｗ

850 名前：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 22:51:38

先のないローなんていくかよ

俺が受けるなら司法予備でいく

851 名前：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 23:08:07

>>846
辞表を出すとプルプル震えだす。

852 名前：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 23:08:52

やっぱりニートじゃんｗ
お前が先がないんだよｗ
ゲロカスｗ

853 名前：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 23:10:22

俺が辞表出したとき、
所長、うつむいてた。

854 名前：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 23:33:06

漏れ「辞めます。」
所長「な、な、な、なんでなんだ！！！私がこんなにしてやってるのに！！」
漏れ「あなたの胸に聞いてください。」
所長「・・・・」

855 名前：名無し検定１級さん：2009/07/17(金) 23:54:04

>>852

いくら落ちぶれてもお前よりはましだ

856 名前：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 01:38:41

あ、落ちぶれてるんだ？
笑ってやろうぜ　
俺は観察してるがあまりに低レベルで笑いが止まらん
↑
観察すきなの？
ニートだからｗ
ママ〜おしめ〜

857 名前：名無し検定１級さん：2009/07/18(土) 20:10:40

ゲロ＋カス＝ニート
ニート＋観察＝笑ってやろうぜ＝848

858 名前：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 00:08:49

てｓｔ「

859 名前：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 18:51:33

ニート臭も消えたか？
そろそろ逝くか？

860 名前：名無し検定１級さん：2009/07/20(月) 19:21:46

どこへ？

861 名前：名無し検定１級さん：2009/07/22(水) 20:42:14

うちの新人たちは、みな、自主的に残業、休日出勤をしている。
入所３年くらいは指導期間だから、手当を要求する者などいないよ。
っーか、おれの指導にありがたみを感じて満足しているんだよ。

862 名前：名無し検定１級さん：2009/07/22(水) 20:45:34

＞うちの新人たちは、みな、自主的に残業、休日出勤をしている。
この時点で上司としての資質に欠ける。

863 名前：名無し検定１級さん：2009/07/22(水) 20:46:14

今ブラック事務所長の酷い自演を見た。

864 名前：名無し検定１級さん：2009/07/22(水) 21:34:32

労働基準監督署にチクれ

865 名前：名無し検定１級さん：2009/07/24(金) 12:35:35

ブラック所長の自演、結構あるよな。
過去、大手事務所の所長（少なくとも２人）が、
しらばっくれてレスしてたと思う。

866 名前：名無し検定１級さん：2009/07/25(土) 14:33:16

そういえば昨日のオールスターで弁理士が看板出してたな。

867 名前：名無し検定１級さん：2009/07/25(土) 22:19:09

そんなのあった？？

868 名前：名無し検定１級さん：2009/07/26(日) 23:11:47

売り上げの１／３が事務経費、１／３が所長の取り分、残りが特許技術者。
だから、特許技術者の取り分は売り上げの１／３というやつ。
最近は、勤務弁理士にまで１／３理論を適用しようとする所長がいるのか？
これだけ単価が安くなったら、特許技術者に対しても１／２程度は出さないと、皆逃げるだろう。

869 名前：をいをい：2009/07/26(日) 23:38:01

>>868
コピペするなら、前半が昭和時代の話だってことも含めろよ。

870 名前：名無し検定１級さん：2009/07/26(日) 23:41:00

えー違うの？
じゃ今はどれぐらいなの

871 名前：名無し検定１級さん：2009/07/26(日) 23:42:28

前から気になってたが。。
どうやら、コピペ専門の住人がいるようだな。
・・・ちょっと怖いな。。

872 名前：名無し検定１級さん：2009/07/27(月) 08:39:33

ブラック所長にとっては怖いよな

873 名前：名無し検定１級さん：2009/07/28(火) 12:38:33

秋生、旨かった。たまらん！
秋生、元気かな。。

874 名前：名無し検定１級さん：2009/07/28(火) 22:59:49

２ヶ月で何人かが辞めさせられた、新宿ー池袋間の某事務所はブラック

875 名前：名無し検定１級さん：2009/07/28(火) 23:10:45

次スレ立てるとき　>>1の名前にはどの所長の名前を
入れたらいいのかな？候補をお願いします。

876 名前：名無し検定１級さん：2009/07/28(火) 23:50:32

>>875
麻雛層他

877 名前：名無し検定１級さん：2009/07/29(水) 00:40:37

Yoshiki(X-japan)

878 名前：名無し検定１級さん：2009/07/29(水) 07:51:38

労働基準監督署をちらつかせればびびって払うようになるがね

879 名前：名無し検定１級さん：2009/07/29(水) 22:12:13

>>865
誰？

880 名前：名無し検定１級さん：2009/07/29(水) 23:28:56

Ｈよしき

881 名前：名無し検定１級さん：2009/07/30(木) 12:36:56

X-japan？

882 名前：名無し検定１級さん：2009/07/30(木) 13:04:03

無能な同族メンバーの勘違いした振る舞

883 名前：名無し検定１級さん：2009/07/30(木) 22:48:21

業務拡大のため急募といいつつ小規模事務所はブラック推定

884 名前：名無し検定１級さん：2009/07/31(金) 12:48:39

なんやかんだで、いつも裸にエプロンの
うちの所長が最強！！

885 名前：名無し検定１級さん：2009/07/31(金) 21:22:29

小規模事務所で急募になっているところは、
単に人が辞めるから補充するための募集。
業務拡大のための募集ってのは怪しい。

886 名前：名無し検定１級さん：2009/07/31(金) 21:35:23

それでいて他人に厳しく自分に甘いからな。
毎回毎回いやになってくる。


同感

887 名前：名無し検定１級さん：2009/08/01(土) 00:53:42

＞８８４

エヴァ特許事務所なら最高です

888 名前：名無し検定１級さん：2009/08/01(土) 08:05:09

俺、独立したら
ネルフ国際特許事務所を設立して、
すずたんと、提携するから。。

おまいら、マネすんなよｗ！！

889 名前：名無し検定１級さん：2009/08/01(土) 08:49:14

じゃあ、漏れはエルフ国際特許事務所を設立してすずたんと提携しる

890 名前：名無し検定１級さん：2009/08/01(土) 08:55:01

じゃあ、漏れはゼーレ国際特許事務所を設立して
すずたんと提携しる

891 名前：名無し検定１級さん：2009/08/01(土) 10:01:37

夏だ！８月だ！
久々のエヴァ祭り、きたぁぁあ！

892 名前：名無し検定１級さん：2009/08/01(土) 12:09:01

閑古の予感。。

893 名前：名無し検定１級さん：2009/08/01(土) 12:43:31

322 ：名無し検定１級さん：2009/07/26(日) 12:16:01
内部告発しましょうか

323 ：名無し検定１級さん：2009/07/26(日) 13:43:27
322
株式会社レイテックは脱税してます。
昔経理やってたんで、内部国っちゃいます。

そして、現在は給料払ってないです。

894 名前：しかし：2009/08/01(土) 12:45:10

>>893
無能社員のコピペは見飽きた。

895 名前：名無し検定１級さん：2009/08/01(土) 12:57:27

ブラック特許事務所かどうかを判断する要素として、
大手クライアントの立場から断言できることは、
�@文系所長等による名義貸しの有無
�A低学歴所員の比率
を見れば、だいたいわかるよ。

社内の技術者からみると、
�@売り上げに対する年収の大小（一応の目明日は１／２）
�Aバカ・低レベル上司（的外れ指導、拘束時間が長いことなども含む）

896 名前：名無し検定１級さん：2009/08/01(土) 16:28:09

結局入ってみないとわからないってことじゃないか。

897 名前：名無し検定１級さん：2009/08/01(土) 16:33:04

だから、有名ブラック事務所は避けろってことだよ。

898 名前：名無し検定１級さん：2009/08/01(土) 19:11:26

ブラック事務所に入ってみるとわかるけど、
ブラック事務所からは、
有能な人材が離れ、無能な人材がしがみつくようになっています。
そして、パトリスみたく、倒産していくんだろうな。
きっと。

899 名前：名無し検定１級さん：2009/08/01(土) 20:47:59

ブラックの一寸先は闇。
この業界の底辺は地獄。
俺は、何年間か地獄を見ていた。
そして、まだ正気だ。
同僚は何人か精神病になった。
今、俺はホワイト勤務で人並みの生活を送っている。
業界の新人よ！
ブラックに捕まるな！！
いい加減なレスも多いが、
実体験に基づいたレスも見受けられる。
このスレは、ある程度参考になる。

900 名前：名無し検定１級さん：2009/08/01(土) 21:47:37

もう少し経験積んだら企業を目指そうかと思う。
もちろん、行けるかどうかはわからないけど、能力を身につけるようにがんばりたい。
はっきり言って特許事務所は将来性がない。

901 名前：名無し検定１級さん：2009/08/01(土) 21:57:31

ブラック事務所を潰すのはもちろんだが、ブラック・クライアントも特許業界
から退場願いたい。

大手企業であっても、業界の質を低下させるブラック企業の依頼なんか受ける
必要なし。ブラック事務所をつぶし、ブラック企業を無視して業界の健全化を
目指そう。

902 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 03:09:12

>>901
いいこと言うわ。ホントそう思うよ。
事務所のブラック化って、クライアントの質が原因の一つだと思う。
俺がブラッククライアントと思うのは、
・・某コピー機メーカー、とにかく発明者、知財部が、暗い！
打ち合わせの雰囲気最悪。発明者が知財部員とケンカをはじめる。
原稿ひどい。料金安い。。
ＣＭ見ても、変にこってるけど、なんかズレてる。
企業体質が出てて、ちょっと笑える。

903 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 08:01:28

ブラッククライアントは依頼先事務所を転々とするもんだよ。
ウチにも半年間かき回して来なくなったクライアントがいるが、その出願の中間処理は嫌なもんだろうな。

904 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 11:38:41

社員に向かって敬語の話せない婆パートはやめさせろ

905 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 11:40:23

ブラック所長はゴルフ三昧(事務所経費)で、高級外車購入(事務所経費)。
そして、不景気だからと職員の昇給ゼロ・ボーナスカット。もう、アホかと。

906 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 11:49:03

ボーナスゼロｗ

907 名前：ゲルン：2009/08/02(日) 12:11:13

名無し検定１級さんの「 最近は、勤務弁理士にまで１／３理論を適用しようとする所長がいるのか？」
１／３なら３３．３％だが、３０％でなければペイしないという所長もいる。ブラックリストに挙げてやりたい。

908 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 12:13:48

ゴルフはな、外部との人脈をつくるためには必須なんじゃよ。
したがって、事務所経費になるんじゃ。
わかったか？

909 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 12:40:22

そのゴルフ人脈が業績に全く反映しないのがブラック

910 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 14:23:22

しかし、ブラック所長も結構みてるんだよな。
このスレ。。
影響力あるのかも。

911 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 16:44:24

影響力なんてないよｗ
ブラック所長は血の色までブラック。

912 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 17:20:46

>>900
いや、特許事務所が将来性がないのではない
能力のない特許事務所や弁理士に将来性がないだけだ。
能力ある奴はこの業界でもまだまだ少ない。

913 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 17:24:44

Ｓ林

914 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 19:19:50

血の色なんて、関係ねぇんだよ！！

915 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 21:14:11

漏れのとこは、ボーナスなし、残業代なし、退職金なしの三拍子揃ってるが、これは業界的にふつうなのか？

916 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 21:19:37

弁理士は退職金なし
大手法律特許事務所ではそうです

917 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 21:27:42

俺のことろなんて、弁理士会のHP求人欄には、ボーナス５ヶ月といっておきながら、
１ヶ月分もでてないぞ。

918 名前：名無し検定１級さん：2009/08/02(日) 21:49:58

マジでブラックなら、他の事務所探そうよ。
搾取されてボロ雑巾になって、逝ってしまうから。

919 名前：915：2009/08/02(日) 21:55:54

>>916
あいや、非弁でつ。

最近、社内規則がみるみる増えて、ペナルティポイント増加中でつ。
不景気で強制的に自己都合退職させられたら、たれ込もうと考えてまつ。

詳しい方いたら、こんな漏れにアドバイスおくんなまし。

920 名前：名無し検定１級さん：2009/08/03(月) 00:31:07

労働基準監督署にチクれ

921 名前：名無し検定１級さん：2009/08/03(月) 01:41:55

ＹＯＳＨＩＫＩは確実にこのスレをチェックしているな。

922 名前：名無し検定１級さん：2009/08/03(月) 14:07:56

>>921
なんでわかるの？？

923 名前：名無し検定１級さん：2009/08/03(月) 21:45:28

弁理士比率が低い事務所は強制解散。

924 名前：名無し検定１級さん：2009/08/03(月) 22:59:16

>>915
漏れのところは、ボーナスあり、退職金あり、残業代あり。
これが普通だと思うが。

925 名前：名無し検定１級さん：2009/08/03(月) 23:50:50

あの人、実際会うと威圧感あるわ。
なんかやばい系？にも見えるし。
とても逆らえない雰囲気がある。。
そのくらいじゃなきゃ、ダメなんだろうな。

926 名前：名無し検定１級さん：2009/08/04(火) 13:08:56

あの人のイニシャルはｙｓ？

927 名前：名無し検定１級さん：2009/08/04(火) 22:52:20

山本　本因坊秀策

928 名前：名無し検定１級さん：2009/08/05(水) 12:52:35

武蔵坊弁慶

929 名前：名無し検定１級さん：2009/08/05(水) 13:32:35

最高にイタイ超DQNホームページ発見した。
そこは間違いなくブラック事務所だろうな。

930 名前：名無し検定１級さん：2009/08/05(水) 20:29:34

それはたぶん経営者のみでやってる事務所なので
一般的にいうブラックではない

931 名前：名無し検定１級さん：2009/08/05(水) 20:48:59

いや、水増し発表している可能性が極めて高いが、従業員は二桁はいそうだ。

932 名前：名無し検定１級さん：2009/08/05(水) 21:26:52

>>929
だから、どこなの？

933 名前：名無し検定１級さん：2009/08/05(水) 22:39:04

>>929
麻雛か？

934 名前：名無し検定１級さん：2009/08/06(木) 09:00:01

それってひょとしてヴァーチャルオフィスなんたらかんたら？

935 名前：名無し検定１級さん：2009/08/06(木) 22:51:56

本因坊秀策は柔道の有段者じゃなかったっけ？

936 名前：名無し検定１級さん：2009/08/07(金) 00:18:48

>>935
囲碁だろ？

937 名前：名無し検定１級さん：2009/08/07(金) 12:54:10

>>935
威嚇検定初段だろ？

938 名前：名無し検定１級さん：2009/08/07(金) 21:53:16

ワンマン事務所はたいていNG。

939 名前：名無し検定１級さん：2009/08/07(金) 22:33:34

>>938
表向きはワンマンじゃなくても実態はワンマンなところもあるから注意。

940 名前：名無し検定１級さん：2009/08/07(金) 23:12:51

ワンマンマン！新しいクビよ！

941 名前：名無し検定１級さん：2009/08/07(金) 23:23:44

>>934
そのキーワードで適当に検索したら、
確かにぶっとんだＨＰ見つけた（>929と一致してるかは不明だが）。

所員の姿がシルエットで紹介されているのだが、
どうみてもキャバ嬢、ラッパーらしき姿。。
おまけにＵＦＯに連れ去られそうな、Ｘファイルばりの
あやし過ぎる人物が写ってて。。。
ショックうけた。
なんか、そこで働いてもいいような幻覚をみた。
とにかくワロタ。

942 名前：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 06:19:22

>>941
一番上のシルエットの所員の「資格」のところに一次試験（短答）合格とか書いてあるのが笑える。そんなの資格じゃないってのに。
ちなみに、ラッパーは翻訳者だね。

943 名前：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 07:32:42

ワンマンはやばいよ。
でかくでもやばいところはあるだろうけど、一般論としては大きい方がいいと思う。

944 名前：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 08:56:34

でかければ内部からの目も外部からの目も多いからね
小さくて外部の目の届かない閉鎖した場所で
パワーのある人間とない人間をいっしょに閉じ込めたら
どういうことになるか
まるで心理学の実験のような恐ろしいことになるのだ

945 名前：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 09:12:58

Yの手G同はワンマンそうに見えるね
所長の写真がやたらでかいことや、低学歴所員で固めているところを見ると・・。
間違えてたらすいません。

946 名前：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 09:38:56

HPに所長の顔社員が載ってる事務所はブラックが多いでしょ。
俺が知ってるブラック事務所はすべてそうだ。
「俺ってスゲーだろ」感を漂わせてるHPの事務所はブラック確定といってよいと思う。

947 名前：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 09:40:29

>>946
×「顔社員」
○「顔写真」

948 名前：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 10:22:16

自社ビルを持つ特許事務所

949 名前：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 10:22:29

ＨＰに「所長あいさつ」があって
そこに所長の写真があり、自慢げなことを書いていたら
ブラックだと推定される。

950 名前：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 12:13:49

>>946
>>949
ttp://www.brevat.com/japanese/index.html

951 名前：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 13:42:35

>941
>942

１０．弁理士X（子育てに、仕事に、家事に奮闘するママさん弁理士）もﾜﾛﾀ
あんな母を持つ子どもがかわいそうだなｗ

952 名前：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 17:06:28

その事務所、実在してんのかな？

953 名前：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 18:17:23

してるんじゃない？
某有名サロンで求人してたようなしてなかったような

954 名前：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 20:06:52

幻の特許事務所？

955 名前：名無し検定１級さん：2009/08/08(土) 23:03:58

エヴァ以来の衝撃だった。
ちょっと興味あるな。

956 名前：名無し検定１級さん：2009/08/09(日) 01:03:57

１１．特許技術者Y（２５歳独身のイケメン特許技術者）

957 名前：名無し検定１級さん：2009/08/09(日) 02:21:06

今年受かってたらイケメン特許事務所作ろうかな。
需要なさそうだが。